кукурузник: Хальве! Хочу порекомендовать хорошее место для просвящения. Это если вы пойдете на СИ, и найдете 12+

Хальве!
Хочу порекомендовать хорошее место для просвящения. Это если вы пойдете на СИ, и найдете 12+10 причин дропнуть попаданческий фанфик http://samlib.ru/s/seraja_z/dropfic.shtml
Статья крайне полезная, и как по мне, одна из самых нужных.Дело в том что я страстно люблю попаданцев, и "телом" и "духом". Однако этот перспективный прием портит либо аховое исполнение, либо же неумение авторов пользоваться этим приемом. И уважаемый автор статьи выложил основные положения о причинах бросить читать фанфик. Некоторые из причин применительны к любым художественным текстам, а некоторые только к попаданческим.

Автор никого не убеждает что причины однозначные и единые для всех. Если вам нравится читать фик- читайте. Более того, от себя скажу что некоторые пункты не смертельны, и толковый автор может их обратить на пользу.
(Допустим ваш герой-попаданец обуздал местную злую силу, и не скурвился. Овладел ТСС без обращения в ситха, принял марвеловского симбионта без проблем, приручил нарутовского демона - если это обоновано и нормально описано, то прием не губительный. Просто надо понимать что любителей наперекор всем овладеть местной темнейшей материей, их слишком много, и прием порядком поистрепался.)

Но самый важный для меня пункт, в который я безоговорочно верю, который признаю, и которому не вижу контрпримера - самый первый.
Ибо если автор описывает как дух попаданца изгоняет/уничтожает/поглощает душу прежнего владельца тела, то все. Туши свет, бросай гранату, фик скурвился и его можно бросать.
Ну и согласитесь, нелепо выглядит если вдруг умерший менеджер Игорь вдруг мыслесилами и волей одолеет Палпатина/Орочимару/Гэндальфа/других перцев с железной волей и крутостью небывалой. Вы или используйте типовой прием ( свалите все на происка Высших Сил, когда очнулся в чужом теле, а хозяин куда-то пропал), или даже не смотрите в эту сторону. Описание как ваш герой жрет чужую личность на метафизическом уровне мало кому понравится.

При этом прошу учесть что если вы в комментах на СИ будете комментировать, то предупреждаю сразу - автор расист. Он систематически отключает черным никам возможность комментировать. Возможно правда он это делает потому что тролли набегают - но расистская теория мне больше нравится ;)

Это все на сегодня. Мне надо залечь на дно, но я буду вас ждать. Эгейн (снова).

#дети_кукурузы #фикопанорама

21 января 2018

Отключить рекламу

9 комментариев из 216 (показать все)

Показать ещё 20 комментариев

	финикийский_торговец 9 апреля 2022
омикрон - тот самый Можно было процитировать, с чем вы спорите в некропосте? Безотносительно этого споры о ценностях унылы.

	финикийский_торговец 9 апреля 2022
И вновь унылая шарманка - обсуждение не произведения, а моральных качеств персонажей ка таковых, а не в контексте интересного (или нет ) повествования.

финикийский_торговец

9 апреля 2022

омикрон - тот самый

Так тут и вопрос, пояснит ли автор читателю свое отношение к этому... А то мнение читателя об этом может сильно отличаться от того, что хотел сказать автор.

Автор или повествователь (= протагонист в повествовании от первого лица)?
омикрон - тот самый

Теоретически - да, не связаны. Опять же, книги про ситхов из РВ ЗВ в пример. Но если говорить именно о любительском фанфикшене, то тут связь между ними как раз довольно частое явление.

А так же частым явлениям является бездумное проведение параллелей и приравнивание неприравнимаемого.

Если читатель не способен различить позицию автора и его персонажей - его уже не исправить. Не лечится.

омикрон - тот самый

9 апреля 2022

финикийский_торговец

"Щит Силы?" - покажите каноничный источник, в котором по джедаю стреляли из огнестрела и он остановил пули? ВК Тартаковского можно не приводить

Тогда комикс из серии "Заря джедаев" - безоружная джедайка противостоит вооруженному огнестрелом наемнику, правда, мне не совсем ясно, отлетают там пули от ее Щита или просто отклоняются так, чтобы лететь мимо нее, сейчас не помню точно картинок...

финикийский_торговец

9 апреля 2022

омикрон - тот самый

А тут проблемка:

В том что споры о ценностях лишены всякого смысла, поскольку его отсекает правило Юма. "Мне вот хочется" а далее попытки насосать из пальца объективный моральный императив и навязать его окружающим. Форштейн?

финикийский_торговец

9 апреля 2022

омикрон - тот самый

Хорошо бы ещё различать разные методы повествования в разных частях канона (игромех, комиксовые моменты и прочее что хорошо бы приводить к единому знаменателю - книжному). В рамках разных канонов и эпох.

омикрон - тот самый

10 апреля 2022

финикийский_торговец

Можно было процитировать, с чем вы спорите в некропосте?

Кажется, с этим:

Ладно, т.е. как я понял причина дропа - вкусовщина (ценности).

Безотносительно этого споры о ценностях унылы.

О ценностях я и не хочу с вами спорить. Вы свое мнение уже подробно высказали, теперь я просто высказал свое. Вы считаете это вкусовщиной, а я просто написал, что не уверен, что отношение к описанному примеру - исключительно дело вкуса.

финикийский_торговец

И вновь унылая шарманка - обсуждение не произведения, а моральных качеств персонажей ка таковых

Я ничуть не заставляю вас это обсуждать. Даже больше скажу - лучше и не надо это обсуждать. Меня совсем не тянет вступать в длинную бессмысленную дискуссию. Все уже сказано ранее.

Автор или повествователь (= протагонист в повествовании от первого лица)?

Я написал "автор" - имея в виду именно автора. А не его героя, неважно от первого или третьего лица он показан.

А так же частым явлениям является бездумное проведение параллелей и приравнивание неприравнимаемого.

Вполне возможно.

Если читатель не способен различить позицию автора и его персонажей - его уже не исправить.

Читателя не исправить или автора? :)

"А то мнение читателя об этом может сильно отличаться от того, что хотел сказать автор."

То есть, например, автор хотел показать, что мир жесток и жизнь дерьмо, потому и его герою приходится быть жестоким дерьмом, чтобы выжить, а вот читатель видит только то, что герой жестокое дерьмо без всякой убедительной причины. Кто тут виноват тогда, что читатели замысел автора не понимают?..

Показать полностью

финикийский_торговец

10 апреля 2022

омикрон - тот самый

Кто тут виноват тогда, что читатели замысел автора не понимают?..

Может быть автор, может и читатель. Могут быть оба. Средний читатель не сообразительнее среднего автора, а чтение - тоже интеллектуальная работа. У читателя могут быть свои "красные тряпки" как у быка.

кукурузник

6 октября 2023

Знаете, я в очередной раз убедился. что статья правдива, и мне кажется. что второй пункт один из самых гениальных Я порывшись в фандоме Марвела, устал от тупорылых сюжетов, как в Марвел попадает попаданец из авторского мира. Попаданец всегда супер-пупер колдун, всегда его суперские силы с ним, и конечно же он играючи может совладать с каждым. При этом сверхсилы не просто чрезмерные, они еще и не кончаются.
Попаданца спеленал паутиной Человек-Паук? А он сильный, паутину порвал.
Попаданца резал когтями Логан? А попаданец прочен как незнамо что. плюс знатный регенерант.
Попаданца пытался взять за мозги Ксавье? Хренушки, попаданец сам телепат.
Попаданца пытался сжечь Джонни Шторм? Попаданец умеет замораживать все и вся, гасить любое пламя.
Попаданца пытался заморозить какой-нибудь мутант? Хер что выйдет, попаданец пламенем владеет, растопит лед.
Попаднца атакуют те, кто может летать? А он тоже летает.

Это настолько скучно и тупо, что никакими словами описать нельзя. Зато сразу видно авторскую беспомощность и ссыкливость, не можется создать персонажа, не сверхсильного, не выходит меру найти, и нет мозгов понять, что уместно, а что нет.