Коллекции загружаются
#канон #матчасть
Господа, знатоки канона и доп. материалов. А что известно про то, когда именно Дамблдор узнал, что Сириус не был Хранителем Фиделиуса и соответственно предателем? Ну или когда Альбус этого еще не знал, а когда уже знал? И до кучи: а что канон утверждает эксплицитно по поводу суда над Сириусом? Его точно не было? Или он все-таки мог быть совсем закрытым? 7 февраля 2018
|
Aneta
Вы просто голос разума. Насчет Хагрида -- изумительно. И остальное вполне логично. А еще неразбериха, ничего не ясно до конца. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Aneta
Чтобы так рассуждать, Дамблдор должен уже точно знать, что произошло. |
Aneta
Хотя это предполагает, что он уже знает, что Поттеры -- всё. Но если не всё -- от Хагрида вреда не будет. |
Daylis Dervent
Спейп? Откуда-то он тоже знал про гибель Лили. И метка пропала |
Daylis Dervent
Да, все упирается в то, что думает Альбус о событии. Но если и правда -- информация от Батильды, то выбор между "все погибли", "погибли старшие, а Гарри жив". Логично посылать того, кого не берут заклятия. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Aneta
А Снейпу сообщил о гибели Лили Дамблдор. По Метке можно было сказать только, что с Лордом что-то случилось. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Онирида
Если Дамблдор знал обо всем от Батильды, то есть, если она видела, что Поттеры мертвы, а Гарри жив - то разве Батильда не забрала бы ребенка из развалин к себе домой? Оставила бы его там, а сама побежала докладывать Дамблдору? А Хагрид говорит, что это он Гарри из разрушенного дома вынес. 1 |
Aneta
А. Логично. Прибегает Снейп: Метка померкла. От Батильды сова: Взрыв. Дом разрушен. Выводы Альбуса: Волдеморт исчез (метка), Поттеры погибли (взрыв). Гарри может быть жив (Пророчество). А дальше, как у вас. 1 |
Daylis Dervent
Она из окна видела вроде бы. На место происшествия не стала соваться. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Онирида
Ну, если из окна, то она и не могла знать, что Гарри жив. Предположение Ваше, в принципе, имеет право на существование, хотя и наделяет Дамблдора непогрешимым всеведением ) |
Daylis Dervent
Кроме всеведения есть еще и Пророчество. Конечно, была вероятность, что погибли все, но не меньшая вероятность была, что ребенок, о котором сказано в Пророчестве выжил. В любом случае, нужно как можно скорее проверить, что произошло, и одновременно связаться с Министром, ведь в любую минуту на место происшествия могут прибыть авроры |
Daylis Dervent
Вот, что Aneta пишет. Мне как раз Дамблдор всеведущим не кажется. |
Адский Бетономешатель
Это я ошибся, в допах она просто работник министерства. Без указания отдела. Daylis Dervent Батильда икслучами смотрит? Как можно увидеть что в доме ребенок живой а остальные мертвые? |
Касательно того, как посадили Сириуса — ИМХО, это было чрезвычайное судопроизводство.
|
>Тут больше интересен вопрос, откуда Дамблдор узнал что у Поттеров что-то случилось?
Как минимум, он мог узнать, что что-то случилось с Вольдемортом — у Снейпа потухла Метка. |
Канон утверждает что суда не было. Но фанондом не верит в такой беспредел и додумывает различные виды черезвычайки.
|
Lady Astrel Онлайн
|
|
к-тан Себастьян Перейра
Просто интересно, когда Дамблдор успел посвидетельствовать перед министром. |
Lady Astrel
Об чем и перед каким? |
Lady Astrel Онлайн
|
|
Перед каким сейчас не соображу, но по-моему тогда был Фадж.
Свидетельствовал, что Хранителем был Сириус. |
Lady Astrel
Он не свидетельствовал, ибо формального процесса не было, а распространял информацию. |
Lady Astrel Онлайн
|
|
Я употребила тот глагол, который был в тексте.
|
к-тан Себастьян Перейра
Так чрезвычайка и не суд. |
Три рубля
Суд это гос орган, рассматривающий дела в соответствии с законом. Ели черезвычайки легальны, то это суд. 1 |
к-тан Себастьян Перейра
Тогда почему эта фигня называется "внесудебный порядок"? Почитать, например, тыц: http://mozohin.ru/article/a-10.html |
Три рубля
Потому что создавало способ судопроизводства альтернативный традиционным судам. Дела рассматривались вне обычного порядка судопроизводства, потому и внесудебные. |
к-тан Себастьян Перейра
Так я как раз про такое. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Судебный порядок предусматривает рассмотрение дела таким образом, чтобы были учтены все доводы за и против. Внесудебный же порядок лишь санкционирует применение репрессивных мер, о состязательности речи не может идти в принципе.
Если я не ошибаюсь, не было случаев оправдания подсудимых Особым совещанием? |
Три рубля
Чет запутался в вашей позиции. В СССР, емнип, существовал народный суд, военный, хозяйственный, к ним добавили ещё один вид суда, которые рассматривал дела фактически подсудные народному/военному, не отменяя их а создавая параллельную систему. Daylis Dervent Вы что-то путаете. Внесудебный порядок не обязательно выносит обвинительный приговор,он упрощает процесс и наделяет полномочиями не судей. Были, но искать надо , на вскидку не скажу. Отрицательные примеры более известны. |
к-тан Себастьян Перейра
Я в вашей позиции тоже запутался. Трибунал, ЧК, тройка — суд или не суд? |