Коллекции загружаются
это ГришкаРаспутин-тред. здесь мы издеваемся над малкр которой оказалось слабО и которая слилась:
https://fanfics.me/message305316#comments а также опоздавший коммент для DVolk67 (в некоторых моментах я тормоз): >> поиск "Распутин|Распутинъ|Rasputin|Raspootin|Raspoutine" на https://books.google.com/ngrams с 1910 по 1920 годы, > Распутин, Распутинъ (остальные нафиг) ЗРЯ ! в РИ под управлением царя-тряпки свирепствует цензура, а за рубежом - свободная пресса. 19 февраля 2018
|
Бумажный Ангел
а вас-то за что ? |
ivan_erohin
Понять мой гений он не смог! Ведь додик он не важный. |
понятно. вот то что она удалила
Показать полностью
Пишу оридж про Первую мировую и возник вопрос. Сотрудничал ли Распутин с немцами? Ведь он был против войны и его даже хотели убить до начала Первой Мировой. #вопрос #история сегодня в 16:59 23 комментариев из 23 к-тан Себастьян Перейра Ну у вас и вопросы. Кто же знает. Официальных данных нет. Имхо, шпион наоборот бы топил за войну и изображал ура патриота. сегодня в 17:01 | Ответить 1 Онлайн малкр к-тан Себастьян Перейра Германии не выгодно было, вмешательство России в кризис с сербами. Без России,Германия победила бы. По крайней мере разгромила бы Антанту сегодня в 17:05 | Ответить к-тан Себастьян Перейра малкр Вмешательство случилось не вот так вдруг, к нему долго и упорно шли. Все стороны считали что смогут быстро получить профит. сегодня в 17:09 | Ответить Онлайн ivan_erohin малкр а кто такой "Распутин" ? если вы проведете поиск "Распутин|Распутинъ|Rasputin|Raspootin|Raspoutine" на https://books.google.com/ngrams с 1910 по 1920 годы, то окажется что до 1917 года о нем и не писали ничего. это сразу ставит под сомнение вашу картину мира. но если искать после 1920, то ... в общем сами попробуйте. сегодня в 17:23 | Изменить | УдалитьМи-ми-ми Онлайн малкр ivan_erohin Но именно он уговорил Николая не вмешиваться в Балканские войны. И именно он доказывал пользу сепаратного мира с Германией. сегодня в 17:25 | Ответить Онлайн ivan_erohin малкр провели ли вы указанный мной эксперимент ? пока не провели - никаких разговоров. спасибо за понимание. сегодня в 17:37 | Изменить | Удалить DVolk67 Не понял, что Вы хотите этим сказать. Графики по строке Распутин, Распутинъ (остальные нафиг) начинают отличаться от нуля с 1894 года, т.е. эта фамилия сама по себе упоминалась. Понятно, что после 1917 года стали писать больше. сегодня в 17:49 | Ответить Онлайн ivan_erohin DVolk67 ок. там есть возможность открыть источник и посмотреть контекст - тот это Распутин или не тот. воспользуйтесь ей. сегодня в 18:23 | Изменить | Удалить Онлайн Alteya Ыыы. Именно он уговорил? Вот прямо лично и только он? Откуда у вас эта информация? Источниками какими пользуетесь? сегодня в 18:33 | Ответить Онлайн fadetoblack Эм. Не стоит ограничиваться одним Радзинским в качестве источника сегодня в 20:19 | Ответить Онлайн М И О Раз он мешал МИ 6, значит контакты имелись. Хотя сейчас фиг узнаешь сегодня в 20:49 | Ответить Онлайн М И О Хотя, он единственный был против войны с самого начала. сегодня в 20:53 | Ответить Онлайн Alteya М И О Единственный? Это вы так элегантно сейчас опустили кучу вменяемого народа, начиная с Витте и заканчивая Столыпиным, который, правда, к началу уже погиб? Нет - "партия войны" была большой. Но чтоб "единственный" - это как утверждать, что против Гитлера воевала одна-единственная бедная Великобритания. сегодня в 20:56 | Ответить Онлайн Marlagram Тут ещё надо уточнять, с какими именно немцами и как. Потому что одно дело - банкиры, другое - промышленники, третье - аристократы, четвёртое - торговцы (особенно на рынок пшеницы завязанные), пятое - двор, шестое - разнообразные разведки. Плюс немцев обрусевших мягко говоря хватало. Потом - одно дело разговоры в модных салонах. Другое - встречи тет-а-тет. Третье - переписка (да ещё и не на прямую, а через третьи (дамские) ручки). Ну и как бы год от года всё тоже очень по-разному. Кроме того, ПМВ при всей своей жестокости всё же тотального истребления по соображениям расы более-менее не предполагала. И неофициальные контакты сохранялись довольно бодро. сегодня в 21:02 | Ответить Онлайн М И О Alteya Витте был в оставке, Столыпина тоже поэтому наверно и убили. Несчастного Франц-Фердинанта тоже поэтому убили. Никто не хотел мира 32 минуты назад | Ответить Онлайн Alteya М И О Никто? То есть если человек в отставке - он никто? И "Партия мира" - это фикция? И с чего вы взяли, что убили Столыпина именно поэтому? Вы что, вообще, читаете? Серьёзно, откуда информация? 25 минут назад | Ответить Онлайн Alteya А Франца-Фердинанда тоже немцы убили? )) 24 минуты назад | Ответить Онлайн М И О Alteya Франца любой хотел убить. Сербы,чехи,венгры, австрийцы. Сербские националисты тоже Насчет Столыпина. А по-вашему за что его убили? Агент охранки приходит с оружием в театр, где царь и спокойно убивает премьера. И через 11 дней повесили. По вашему, это случайность? Явно, власть имущие организовали. Николашка мог просто уволить 18 минут назад | Ответить Онлайн М И О И если не Столыпин, война в 12 началась бы. Он же отменил военное положение во время кризиса в Боснии. Пока он премьер,войны не было бы 14 минут назад | Ответить Онлайн Alteya М И О Вы мне назовёте источники вашей информации? У меня ощущение, что вы начитались в лучшем случае Радзинского - но это именно что в лучшем. Про Столыпина - ну так Николай как раз готовил же его отставку. Не сейчас - так через месяц или три. И многие в его окружении об этом знали. И мне любопытно - а под властьимущими вы имеете в виду кого конкретно? А то они разные там были. Очень разные. И, кстати, пронести пистолет в театр в то время - дело плёвое. Не обыскивали же. Что до отмены военного положения Столыпиным - вы же понимаете, да, что это не он отменил, а он убедил Николая это сделать, причём далеко не он один? 6 минут назад | Ответить Онлайн М И О Alteya Но там царь был. Бесполезный спор. Правды не узнаем 2 минуты назад | Ответить Онлайн Alteya М И О Ну был. И что? Кое-что узнаем - если документы почитать, а не... я так и не знаю, что же вы читаете. Про отставку, например, готовящуюся, и про личность стрелявшего. 1 минуту назад | Ответить Онлайн малкр Закрываю коменты. Спор бесполезен и перешел срач. За ответы спасибо только что | Ответить Пользователь запретил добавление новых комментариев |
ivan_erohin И вы все это сохранять не поленились? Надо же, прям такая важная информация!
Судя по комментам можно сказать только что малкр решила взять уж больно муторную тему. |
ValViolin
там негде лениться. copy-paste-убрать_мусор. тема интересная, ее раскрывали как могли Пикуль и этот режиссер советского фильма "Агония" (забыл ФИО), а также ВИА "Бони-М". |
вдогонку: а я решил раскрыть тему по-своему, используя современные ИТ. кто ж знал, что малкр окажется такой слабачкой и испугается немного поменять свою картину мира ?
|
ivan_erohin Кто спорит то, конечно интересная, объемная, с множестом фактов и домыслов. Но если объективно смотреть на вещи, то кто такой Пикуль и тот самый режиссер, а кто обычный фикрайтер? Я это к тому, что оридж по этой теме требует каких-то более глубоких исторических познаний, чем то что могут выдать интернеты и чьи-то подсказки.
Хз, может я и ошибаюсь конечно. Ну чего на малкр взъелись, я б вот тоже испугалась, если б на меня такую бочку накатили;))) 1 |
мда уж)) это ж как криво надо учить историю?
|
DVolk67
Показать полностью
давненько не брал я в руки шашек. начнем с общепринятых источников: https://ru.wikipedia.org/wiki/Распутин,_Григорий_Ефимович типа союзники: https://en.wikipedia.org/wiki/Grigori_Rasputin https://fr.wikipedia.org/wiki/Grigori_Raspoutine типа противники: https://de.wikipedia.org/wiki/Grigori_Jefimowitsch_Rasputin (к сожалению, австро-венгерской вики нет. страна как-то развалилась, видимо ей управлял император-тряпка). самое раннее начало карьеры - 1900 год, раньше искать нет смысла. // продолжение будет. ValViolin > требует каких-то более глубоких исторических познаний, нихрена он не требует, кроме здравого смысла, широкого кругозора и навыка распознавания паттернов. я мог бы залепить сентенцию в стиле Галковского, например так: в начале XX века нам известно три революции: Россия-1917, Китай-1911, Португалия-1910. в Португалии того времени ходили слухи про некоего монаха с винтообразным членом 30см, который обслуживал королеву и через это назначал/снимал министров. про "развратную императрицу Цыси" многие в курсе. Распутин не выбивается из ряда. выводы: 1) черные легенды сексуального содержания - общее место, в игнор; 2) все три революции предположительно инспирированы одними и теми же людьми. но: 1. у людей проблемы со здравым смыслом, широким кругозором и распознаванием паттернов, а также с желанием это развивать. 2. люди не считают аналогию законным методом исторического исследования при недостатке информации, потому что 2.1. считается что информации избыток и она достоверна почти вся 2.2. так учили историки в этой стране - революция 1917 года уникальна, и нефиг лезть. |
Так я не понял, когда Вы просили посмотреть частоту упоминания фамилии "Распутин", Вы что сказать-то хотели? Вот эти вот циферки из гугла - они что конкретно показывают?
Показать полностью
>> в начале XX века нам известно три революции: Россия-1917, Китай-1911, Португалия-1910. То есть у вас еще и с матчастью проблемы, да? Персия 1905 - 1911. Германия - 1918. Австро-Венгрия - 1918. Османская империя - 1918. Думаете, про 86-летнего Франца-Фердинанда I тоже сексуальные истории рассказывали? :) >> в Португалии того времени ходили слухи про некоего монаха с винтообразным членом 30см, который обслуживал королеву и через это назначал/снимал министров. А это-то тут при чем? Про Николая-то даже самые яростные противники таких слухов не распускали, все в один голос признавали его образцовым семьянином. Равно как и его жену. Нет, наверное, если поискать, то какие-то росказни про "шашни императрицы с Распутиным" может и найдутся, но им-то никто никогда серьезного значения не придавал. >> 1) черные легенды сексуального содержания - общее место, в игнор; 2) все три революции предположительно инспирированы одними и теми же людьми. А чем Вам не нравится вариант 3) Революции происходят (в числе прочего) при моральном разложении элит? |
интересно, кто-нибудь живой в этом треде остался ?
рекомендую https://www.youtube.com/watch?v=_sGBIdBmAD0 я много чего не знал и во многом заблуждался. |