Ishtars
Упрт - можно сказать про самоопрпвдывающуюся тусовку, которая самообманным способом продолжает упорствовать в глупости вместо того, чтобы уже признать свою коллективную моральную ответственность перед частью блокадников и начать помогать им, хотя бы подписав и распространив петицию. В результате хоть кому то из стариков поможете. Но нет, по её мнению, лучше никому, чем кому то... Упрт

Офигеть, Георгий, сколько у вас времени. О_О Я вечером пришла - тут под 200 комментов. Я теперь понимаю, почему вы за 6 лет успели столько, сколько успели.

А вообще этот тред надо сохранить. Чтобы потом, когда мне будут говорить "вашему герою сорок, а он ведёт себя как инфантильный подросток! Такого не бывает!" - давать на него ссылку и раз и навсегда закрывать вопрос. Тут, всё-таки, литературный сайт - и такие вещи тоже должны идти в дело. Зря, что ли, тут такая буря второй день.

jorg
А помогать блокадникам было бы попроще, создав общественную организацию, которая покупала бы им нужные продукты, вещи и лекарства, и помогала, при необходимости, в передвижении и написании каких-нибудь бумаг. Петиция - она уже 6 лет не работает, а скольким бы людям вы, Георгий, могли бы за это время реально помочь!

Alteya
Георгий в своем противостоянии с защитниками обсерватории (ссылочка была где-то выше) хвастался тем, что у него есть выход на людей, принимающих решения. Поэтому 6 лет выглядят еще более удивительными... хотя, если он общается с ними так же, как и со всеми остальными, то все понятно.

Alteya, вот и княпочка архивации в экстендере пригодилась :) http://archive.li/2tJi6

Ishtars
Сюр - это я могу сказать. В вашей, если не ошибаюсь, стране поделили блокадников по сортам, вы мало того, что не хотите им помочь, вы ещё травите и глумитесь над теми, кто им пытаются помочь в неравном бою с гнилой системой. Вот это сюр и это за гранью. Вам бы опомниться и покаяться

Alteya
Классно вы зеркалите и приоритеты расставляете. Лет через 20 очнетесь...

Венцеслава Каранешева
Защита обсерватории и защита блокадников - это разные сферы влияния и там у меня разные возможности. Опять надо всё разжёвывать, опять вы притворяетесь, что не понимаете этого.

И, на случай, если зарепортят абуз на archive.li, архивчик с архивчиком: https://cl.ly/0L2V1m0k2j1J

Alteya
Главное, что вы сами никому из непризнанных блокадников за 6 лет не помогли, но меня в этом упрекаете, как будто у нас разный долг и разная страна. Пои этом я хоть что-то делаю, а вы нет. Ханжество?

jorg
Я все жду, когда же вы поймете, что никакой такой моральной ответственности и тем более ДОЛГА перед группой людей, которых вы представляете, ни у кого, кроме их родственников, нет и быть не может (как и у перед теми, кто вожделенным значком ЖБЛ уже награжден). Долг возникает вследствие того, что человек что-то сделал: сражался, работал, внес вклад в Великую Победу и т.д. Что-то существенное дал прежде, чем ждать от общества ответочки. Страдания же как таковые вызывают сочувствия, но возникновение долга отнюдь не провоцируют. Эти страдающие младенцы ровно ничем не отличаются от страдавших младенцев других мест и, если на то пошло, времен. От младенцев, которые страдают по больницам вот прямо сейчас, например.

В подобных вопросах все решает не долг, а добрая воля собеседников. Которую вы просто таки вытаптываете на корню, да еще и сверху кислотой поливаете. Вы, помнится, говорили пулковцам, что готовы помогать лишь на своих условиях. Прикиньте, все остальные люди тоже. И ключевое из этих условий здесь и сейчас - ваше адекватное поведение и осознание того факта, что вы находитесь в положении просящего помощи, а не требующего чего-то там и не читающего мораль.

Alteya
Как же вам хочется защитить бюджетную кормушку то от стариков то? А ничего, что знак жителю блокадного Ленинграда - это ещё и символ исторической и географической идентификации? После всей лжи, которая, вылилась на блокадных детей, их родителей, и на нас, их потомков, которых решено обвинить в корысти, восстановить справедливость - это дело чести.

Венцеслава Каранешева
Бесполезно. Человек твердо уверен, что все обязаны его матери и искренне не понимает, почему вместо дружного подписания петиции и воплощения ее в жизнь, народ требует оснований, доказательств, объяснений и пояснений причин.

jorg
Так Вы чего хотите? Справедливости или льгот?

jorg ссылки будут? Или вы про ту статью, где журналистка "процитировала" чьи-то "слова" о "детях проституток". Я прочитала её. Там нет ни имени, ни точной цитаты, кто это сказал.
Цитирую

jorg
Очнусь, простите, от чего? )))
Это не вопрос приоритетов - это вопрос практического использования ресурса. Вот это вот всё - ресурс. Полезный. Для аргументации критикам.
А суть вашей петиции... Уж если вы ради того, чтобы добиться цели, не хотите толком ничего сделать, при чём тут я?

jorg
Я? А вы-то откуда знаете, кому, сколько и чем я помогаю? А?)) В отличие от вас, у меня как раз статья "благотворительность" в личном бюджете присутствует на постоянной основе со всего дохода. Слабо? )

jorg
Ну так восстанавливайте и занимайтесь делом чести, а не вот этим всем тут. ) Вы знаете, в мире много дел и много несправедливости - не все обязаны заниматься блокадниками, ммм?
А что до кормушки - то я к ней не имею отношения (но вам, кажется, самому так хочется иметь сие отношение, что вы не слушаете). Я вам это уже говорила - но вы умудряетесь пропускать мимо ушей половину сказанного. Что, в целом, не способствует диалогу. Увы.
И я, кстати, уже говорила, что как раз сама ваша идея у меня вызывает сочувствие. В отличие от вас. Но я даже готова подсказать вам, что можно было бы сделать для её практической реализации - но вам же это не нужно. )

Alteya почему мне кажется, что если это не на благотворительность для непризнанных блокадников, то "засчитано" не будет?

Ishtars
Вот боюсь вы правы. По фиг на детей и на зверушек - есть только блокадники, причём непризнанные. Так что нИзачёт, да.