jorg
Как это? Вы ответили. Мне пришло уведомление. Пришлось явиться и беседовать.

Alteya
>> Пришлось явиться и беседовать.
-- никто не заставлял. Видать, личный интерес у вас имеется к таким беседам.

jorg
Ну, я человек воспитанный и любопытный. Как было не прийти?
Личный интерес у меня, в некотором роде, есть. Мне в целом интересны разные людские типажи - а вы уникальны.

Alteya
>>вы уникальны
увы, нет))
хотя смотря в какой выборке смотреть)

Hannanana
У меня широкий круг общения, так что нет, конечно... но так близко мне не доводилось общаться с людьми такого типа.

Alteya
меня лично господь тоже миловал, но в заповедниках вроде ЖЖ они водятся табунами
если обратиться к первым моим комментам, можно увидеть, что я основное местообитание товарища Йорга вычислила буквально с первых строк - насмотрелась там на них досыта)

Alteya
насчёт воспитанности -- вы себе явно льстите, иначе бы не позволили бы себе некоторые ваши высказывания здесь, включая ваш первый комментарий в мой адрес.

Hannanana
Кстати да - вычислили.
Да нет, люди всякие бывают. Но вот лично бы у меня терпения так общаться не хватило - а тут в самый раз. Но я вообще не отличаюсь терпением. )

jorg
Вот что-что, а первый комментарий был корректный - раз, и в нём прослеживалось искреннее желание помочь - два. Хотя искренний, конечно, что было - то было.

Alteya
>>> Вот так неумение объяснять и формулировать губит на корню любую идею.
-- необоснованная, нелепая и хамская попытка обвинить меня в том, что я один смог, якобы, "загубить" идею, которая существует давно и независимо от меня.

>>> Георгий jorge, вам бы очень помогло в дискуссиях получше разобраться, например, в понятиии "дискриминация", а так же в её разновидностях.
-- далее, неправомерная, хамская (свысока, менторским тоном) попытка решить за меня, в чём я разбираюсь. И также непрошеный совет. Я ни оснований, ни права не давал вам говорить со мной в таком тоне

>>> А то вы пишете какие-то прямо-таки чудовищные в своей безграмотности вещи
--- необоснованная, нелепая и хамская попытка оценить мою деятельность как "безграмотную". На фоне того, что я не единственный, кто пытался решить проблему, люди куда более "продвинутые" не смогли сделать даже то, что сделал я - привлечь внимание к проблеме и опровергнуть всю клевету и ложь о ней.

>>> которые становятся аргументами против вас же самого
--- поскольку на самом деле несостоятельны все эти ваши попытки меня принизить и выставить в плохом свете, то никаких аргументов против меня вы привести не можете. Интересно, зачем вам, кому я никакого зла не делал, идти воевать со мной? Вам заняться нечем?

>>> объяснять, в чём проблема, увольте - я в отпуске с тормозного тапка - гугл вам в помощь, там всё просто и понятно расписано.
--- попытка убежать от ответственности за собственные утверждение

>>> Рыть в сторону "почему не всякое выделение группы является дискриминацией и не угрожает понятию равенства"
--- хамский, в приказном тоне непрошеный совет. А кроме того, в петиции чётко обозначено, почему описанная в ней ситуация соответствует необоснованной и антиконституционной дискриминации.

Таким образом, вы мне нахамили в самом начале. Можете теперь выкручиваться сколь угодно долго, слов из песни не выкинешь. Вас никто за язык не тянул. Вижу, что за слова ответить вы не можете.

jorg
Как-то странно вы читаете. Где тут обвинение? Нету тут обвинения. Обвинение формулируется иначе.
Далее мы видим ваше неумение читать. "Вы пишете безграмотные вещи" и "ваша деятельность" суть не одно и то же - тем более, что таки да, вы пишете безграмотные вещи. Увы. Про других тут ничего не говорится.
Я с вами не воюю - воюют иначе. Я, собственно, наоборот. Но не помогло. )
А вот дальше уже с моей стороны пошла зеркалка. Это вы отказываетесь давать ссылки на научные работы, на которые же сами и ссылаетесь - что в любом споре считается абсолютной нормой и даже необходимостью - и я тоже начинаю отказываться объяснять вам то, что можно легко нагуглить. Тем более, что я и вправду была тогда с телефона. Я всего лишь поступаю с вами точно так же, как вы с нами. Почему вам это не нравится - непонятно.
В петиции это не обозначено - а совет... Вам не кажется странным, что в одном случае вы ждёте от меня ссылок - а с другой вас даже подсказка, что можно было бы сделать, возмущает? Вы уж определитесь. )
Таким образом, вам никто не хамил - это тот самый случай, когда "красота в глазах смотрящего". Только в вашем случае это не красота, а наоборот. Каждый видит то, что хочет. )

Alteya
Как я и ожидал, вы даёте другую интерпретацию тому, что вы сами наговорили.

>> Далее мы видим ваше неумение читать.
-- ещё один хамский и необоснованный выпад в мой адрес. Если бы вы прочитали мою петицию неангажированно, вы бы полностью согласились с её текстом.

>> Я, собственно, наоборот. Но не помогло.
-- похоже, что истинную помощь в виде подписания и распространения петиции вместо непрошеных советов и попытки меня оклеветать вы за помощь не считаете.

>> Я всего лишь поступаю с вами точно так же, как вы с нами
--- Это неправда. Я пришёл показать, что нет никаких оснований для такой постановки вопроса, как это сделано у ТС, и защитить моё доброе имя. Те, кто посмели создать здесь полемику, не ожидали моего мощного отпора. И ссылки, подтверждающие существование авторов и исследований, даны выше. Так что я лишь отбился от начатой здесь травли, в которой вы поучаствовали против меня.

>> В петиции это не обозначено
-- В петиции это ОБОЗНАЧЕНО прямым текстом.

Таким образом, вы именно что хамили и продолжаете упорствовать в глупости, утверждая, что нет дискриминации в то время, как она очевидна.

jorg
Так с вас пример беру. ) Хотя нет, шучу.
Я вас расстрою. Я вам о тексте вашей петиции уже писала - и писала, почему в данной интерпретации согласиться с ней нельзя. Повторяться лень.
И подписание и распространение данного текста я считаю ненужным и вредным. Если бы вы его изменили так, как вам тут многие говорили - не вопрос. Но вот именно так, как вы написали - под понятие блокадников попадут даже пленные немцы, которые оказались, например, сбиты над Ленинградом. Как по мне, это несколько неправильно. Вы не согласны?
И это правда. Я зеркалю ваше поведение. Не важно, зачем вы пришли - важно что вы делаете. Я зеркалю поведение, а не намерения.

Ахаха, это в мемориз! Это просто сделало мой день. Да что там день, неделю! Это просто настолько нелепо, что я уже 5 минут хихикаю :)

Styx
Как ты смеешь клеветнически хихикать?!

Alteya
>>> Но вот именно так, как вы написали - под понятие блокадников попадут даже пленные немцы, которые оказались, например, сбиты над Ленинградом. Как по мне, это несколько неправильно. Вы не согласны?
-- конечно же не согласен. Знак ЖБЛ вручается только гражданам РФ, выжившим в блокаду и бывшим в то время гражданами СССР. И нигде в петиции нет явного требования расширить категорию за эти границы, кроме отмены необоснованных 4-х месяцев. Так что вы фантазируете. И очевидно, что помогать не хотите, а только крючкотворством занимаетесь. И я здесь никого не спрашиваю, каким должен быть текст МОЕЙ петиции, я здесь не за этим вообще.

>>> Я зеркалю ваше поведение
-- что-то у вас не получается ничего. Вы просто делаете то, что делаете -- а именно, продолжаете участвовать в информационной войне против решения проблемы.

jorg
Есть. Прочитайте внимательно - и увидите. В этом и проблема. Такие вещи надо аккуратно обговаривать. Вам же все тут говорили - вопрос формулировок, а не сути. Но без них - никуда.
Ну а мы тут обсуждаем, каким он должен быть. ) Имеем право. )

Alteya
Строго говоря, мы тут можем хоть рецепт пышек, хоть значение фельдграу в пантеоне обсуждать.

Alteya
>> Есть.
Не лгите. Ещё раз, нигде в петиции нет явного требования расширить категорию, кроме отмены необоснованных 4х месяцев. Иначе бы по вашей логике знак ЖБЛ давно давали пленным, прожившим в блокадном городе более 4х месяцев.

>> Вам же все тут говорили - вопрос формулировок, а не сути
-- неправда. Говорилось многое и против меня лично, и против сути петиции, в форме, не выдерживающей критики.

>> Ну а мы тут обсуждаем, каким он должен быть. ) Имеем право. )
-- оффтоп здесь приветствуется, это я уже понял.

Hannanana
Фельдграу скучно. ( Лучше пышки! ) Вы какие любите? )