Забыл название "закона". Про невозможность отличить тролля от действительно подверженного теории заговора при её "клиническом" проявлении.

>>Про информационную войну против решения проблемы -- это не вам мне рассказывать.
Вы о проблеме-то ничего не знали до этого поста.

Вы правы, не знал. Да и сейчас не виду в этом никакой проблемы.

>>враги, принимающие решения, ставящие под ними подписи -- конкретные персоны.
Под каким решением? Те кто ставили подписи под изначальным законом уже давным давно не имеют права этой самой подписи, а остальным нет дела до этой "проблемы".

>>Я назвал ДЛЯ ПРИМЕРА пару докладов от ключевых авторов по данной теме, которые потом нашёл упомянутыми на конференции. После этого глупо утверждать, что их нет.

Т.е. вы признаете что для примера дали пару докладов, который не существует, а уже потом нашли нечто похожее на ненаучных конференциях?

>> авторы -- известные учёные. Попробуйте сказать что-то против них.

Слава богу, у нас еще не запрещенно людям иметь собственное "кухонное" мнение. А вообще по этому вопросу могу Вам найти доклад на, замечу, научной конференции на тему не равнозначности левого и правого поворота в инерциальном пространстве, вне действия полей каких-либо сил. И что это обязует всех сразу проникнуться гениальностью подобной фигни?

>>то-то вас это сильно ошпарило, раз вы никак не уймётесь здесь, на митинге виртуальном.
С порядочностью у вас тут всё непросто, раз вы с таким презрением от неё отряхиваетесь.

Нет, я просто не люблю риторику, которая не подразумевает какого-либо диалога, на площадках предназначенных именно для этого.

>> с 2013 по 2018 было менее 2000 подписей.
Как я уже сказал выше, текст петиции был переписан и петиция была сильно продвинута к 9 мая 2018 года. Но всё это действительно печально. Населению в целом плевать на проблему своих же беззащитных стариков. Такова его "благодарность" старшему поколению.

Вот 2000 это уже куда ближе к правде, примерно в таких пределах Вы и собрали на РОИ. И вот это действительно показатель того одобрения, который имеет ваша петиция.

>> наглая ложь. Вы прекрасно знаете, что тема начата здесь не мной и моё появление и реакция здесь связаны с её подачей. А интерес (преимущественно негативный) продемонстрирован дальнейшей полемикой и травлей по отношению ко мне. Хотите пойти по новому кругу?

Ммм, интерес то был вызван не петицией, а вашим поведением. И на мой взгляд, ваша основная проблема в том, что вы так и не поняли, что большинству здесь учавствующим на петецию в общем-то все равно. Кто-то даже был готов подписать, но, после вашего поведения отказался от этой затеи. Большинство же не может никак подиваться вашей реакции, на справедливые замечания о тексте петиции.

EnGhost
>> Да и сейчас не виду в этом никакой проблемы.
-- потому, что вы и петицию не прочитали, похоже.

>> Под каким решением? Те кто ставили подписи под изначальным законом уже давным давно не имеют права этой самой подписи, а остальным нет дела до этой "проблемы".

-- вы даже мои комментарии не читаете. Не под "решением", а под решениями, отказывающими в удовлетворении требований петиции и аналогичных. Негативные заключения на законопроекты, в итоге не принятые. Вы же не хотите ничего знать.... Так что ещё как есть дело...

>> Т.е. вы признаете что для примера дали пару докладов, который не существует, а уже потом нашли нечто похожее на ненаучных конференциях?
-- забавный вы, либо крючкотвор-провокатор, и вправду, либо что-то c IQ. Где я говорил, что докладов не существует? Я дал названия существующих публикаций, и лишь ссылку нашёл потом. Труды конференции наверняка изданы небольшим тиражом. И всё это не отменяет других публикаций тех же авторов по теме.

>> Слава богу, у нас еще не запрещенно людям иметь собственное "кухонное" мнение...
-- ну вот они и имеют. Замечу, проблема не только с блокадниками, но и со многим другим именно из-за "кухонного" мнения. Ведь каков приход, таков и поп... Коллективная зажравшаяся чинуша -- это и её электоратец кухонный.

>> Нет, я просто не люблю риторику, которая не подразумевает какого-либо диалога, на площадках предназначенных именно для этого.
-- тогда тем более неясно, что вы делаете в этой ветке. Вам времени не жалко?

>> Вот 2000 это уже куда ближе к правде, примерно в таких пределах Вы и собрали на РОИ. И вот это действительно показатель того одобрения, который имеет ваша петиция.
-- на рои не было и 100 голосов, но большинство голосов на моей стороне, с сильным перевесом.
Проблема техническая и организационная.
80000 голосов на http://change.org/blokadniki -- вот реальный уровень, как бы вам ни хотелось думать иначе. И это лишь начало.

>> что большинству здесь учавствующим на петецию в общем-то все равно
-- говорите за себя и нескольких тусующихся в этой ветке. И не забудьте, что собака лает -- караван идёт.
В петиции голоса прибавляются и есть планы сильно это ускорить.

ЗЫ мне неважно, провокаторы вы здесь все изначально или нет, главное, что по факту вы ведёте себя как они.

Styx
от вашей убогой, ограниченной "реальности" я, конечно, оторван. Но я напоминаю, что эта ветка не только для вас. Так что не нойте...

"Тыкающие", отчего бы вам просто не отписаться от ветки?
Мало того, что вы пытались нагадить мне и пытались безуспешно дискредитировать петицию, подписанную 79К+ человек, вы ещё продолжаете ваше же собственное время тратить на глупость.

Тык. )

Боты позорные.

.

jorg

>> потому, что вы и петицию не прочитали, похоже.

От чего же, читал. Но проблемы я в этом так и не увидел. Жизнь штука не справедливая, кому-то достается халява кому-то нет, бывает.

>>вы даже мои комментарии не читаете. Не под "решением", а под решениями, отказывающими в удовлетворении требований петиции и аналогичных. Негативные заключения на законопроекты, в итоге не принятые. Вы же не хотите ничего знать.... Так что ещё как есть дело...

И вновь читал, и снова отвечу не вижу я здесь проблемы. Более того, я много комментариев назад говорил, что я в целом считаю первоначальное решение о введение статуса Блокадника не верным.

>>забавный вы, либо крючкотвор-провокатор, и вправду, либо что-то c IQ. Где я говорил, что докладов не существует? Я дал названия существующих публикаций, и лишь ссылку нашёл потом. Труды конференции наверняка изданы небольшим тиражом. И всё это не отменяет других публикаций тех же авторов по теме.

Так публикаций то нет, точнее диссертация действительно есть, но ее не найти и не понять о чем она. О второй же даже упоминания найти не смогли.

>> ну вот они и имеют. Замечу, проблема не только с блокадниками, но и со многим другим именно из-за "кухонного" мнения. Ведь каков приход, таков и поп... Коллективная зажравшаяся чинуша -- это и её электоратец кухонный.

Тут даже комментировать нечего. Типичнейший подход, кто не с нами, тот ее кухонный электоратец. Вообще, вот это и есть вся суть вашего поведения, абсолютно нежелание слышать другую точку зрения.

>> тогда тем более неясно, что вы делаете в этой ветке. Вам времени не жалко?

Так я же уже сказал, я забавляюсь столь неадекватной реакцией на справедливые замечания, столь резким ответом на попытку помочь, на борьбу с тем, кого по-идеи надо склонить на свою сторону. Т.е. по факту я поражаюсь Вами, добиться столь реверсивного эффекта своей петицией и поведением это надо еще очень и очень постараться, позвольте склонить пред вами шляпу.

>> 80000 голосов на http://change.org/blokadniki -- вот реальный уровень, как бы вам ни хотелось думать иначе. И это лишь начало.

Окей, 80к так 80к, один черт это капля в море.

Оно, кажется, думает, что отвечая на комментарии задним числом, оно получает какие-то победные очки. Интересно, зачем ему победные очки, если оно нас уже победило давным-давно?

Noncraft
Он верит что его блестящую защиту своей чести и достоинства непременно кто-то прочтёт (ага, всю тыщукоментов...) и осознает всю глубину нашего падения и моральную высоту его позиции, оценит как ярко сияет его белый плащ и доспехи, и непременно признаете его победителем как в жизни так и в этом треде.
Ну, очевидно же. Иначе и быть не может.

Забавно, что Йорг, так отстаивающий позицию, что он не меняет комментов, так и не вернул свой лайк, под постом Капитана Перейры, о способах срубить денег с государства.

В смысле — не меняет? Он тут уже гордо признался, что как минимум один раз сменил даже текст петиции. А что он меняет содержание комментариев, доказано уже давно. И удализм тоже.

EnGhost

>>> От чего же, читал. Но проблемы я в этом так и не увидел. Жизнь штука не справедливая, кому-то достается халява кому-то нет, бывает.
-- отговорка циника. И вы соцподдержку, которая должна быть положена, называете "халявой". Вы соображаете, что вы несёте?

>>> Более того, я много комментариев назад говорил, что я в целом считаю первоначальное решение о введение статуса Блокадника не верным
-- это не имеет отношения к петиции. Блокадный статус уже без малого 30 лет как существует, и проблема в его формулировке.

>>> Так публикаций то нет, точнее диссертация действительно есть, но ее не найти и не понять о чем она. О второй же даже упоминания найти не смогли
-- публикации есть. И даже если их не было бы, это не отменяет сказанного в петиции. А мнение самих учёных кроме собственно научных работ можно найти и в их интервью прессе. То, что вы ничего не можете (не хотите) искать -- это ваши проблемы.

>>> Типичнейший подход, кто не с нами, тот ее кухонный электоратец. Вообще, вот это и есть вся суть вашего поведения, абсолютно нежелание слышать другую точку зрения.
--- как типичный бот , вы не стесняясь и внаглую передёргиваете и подменяете понятия.
Если бы я проявлял "нежелание" слышать другую точку зрения, я бы на неё не реагировал.
Я же не просто реагирую, я выражаю несогласие и аргументирую.
Слышать -- не значит соглашаться.

>>> я забавляюсь
-- тема серьёзная, но вы забавляетесь. А могли бы помочь кому-нибудь в это время.
впрочем, неудивительно видеть это от типов, которые против создания отдельного блокадного статуса.
Наверное вы и против пенсий вообще?

>>> столь неадекватной реакцией на справедливые замечания
-- не лгите, здесь не было ни одного справедливого замечания. Всё сплошь "высокоинтеллектуальные" высокомерные неудавшиеся потуги изобразить из себя училок.

>>> столь резким ответом на попытку помочь
--- попыток помочь не было ни одной и ни у одного из тех, кто вздорили здесь и препирались, никто из участников травли петицию не подписал и не продвинул.

>>> на борьбу с тем, кого по-идеи надо склонить на свою сторону
--- среди тех, кто начали здесь со мной спорить, таких точно нет.

>>> добиться столь реверсивного эффекта своей петицией
--- не вполне понимаю ваш вариант русского языка, но всё же, где вы увидели "эффект" и в чём он заключается?

>>> поведением
--- удобная "фишка" всех оппонентов решения проблемы:
видя, что я фактически один активно веду тему в Интернете, наговаривать на меня, что якобы имеет место какое-то не такое "поведение" и заслоняться им от проблемы.
Но люди не дураки и всё понимают.
У вас нет шансов дискредитировать проблему вашими идиотскими манипуляциями.

(ну точно инфантилы)

Тыгыдык.)

(что я говорил?))

ай яй яй =/
как некрасиво!

>И вы соцподдержку, которая должна быть положена
Кем положена, кому и откуда? Я уж не говорю, зачем? Нет, правда, зачем тебе соцподдержка? Не "почему тебе", а именно "зачем"?

>называете "халявой". Вы соображаете, что вы несёте?
Согласно словарю Ожегова, "халява — то, что получено бесплатно, даром; лёгкий заработок", поскольку речь вряд ли идёт об устаревших технологических терминах, или жаргонном названии голенища. Ну то есть семантически соцподдержка блокадников гораздо более халява, чем твои недоблокадники — блокадники.

>это не имеет отношения к петиции
Имеет, самое прямое. Вместо того, чтобы исправить ошибку, ты предлагаешь её усугубить.

>Блокадный статус уже без малого 30 лет как существует, и проблема в его формулировке
Нет никакой проблемы, формулировка чёткая и однозначная. То, что ты называешь проблемой — под эту формулировку не подпадают члены твоей семьи. То есть, тупо зависть и жажда халявы.

>публикации есть
Ссылки, тексты, выходные данные сборников и монографий. Нет — иди на хуй, пиздабол.

>И даже если их не было бы, это не отменяет сказанного в петиции
Охуел? "Ученые, которые много лет изучали здоровье людей, выношенных матерями во время блокады, уверены, что они пострадали не меньше, чем остальные блокадники" — или пруф или на хуй, пиздабол!

>А мнение самих учёных кроме собственно научных работ можно найти и в их интервью прессе
Я у тебя не мнение спрашиваю, твоё, учёных или президента Путина, я хочу увидеть конкретные научные работы, на которые ты опираешься, когда формируешь своё мнение.

>То, что вы ничего не можете (не хотите) искать -- это ваши проблемы
Нет, это твоя проблема. Поясняю ещё раз, на пальцах, для самых тупых: ты утверждаешь, что есть такое животное — собака. Я утверждаю, что нет. Ты показываешь мне живую собаку — я неправ, ты НЕ показываешь мне живую собаку — ну что ж, это ты утверждаешь, что она есть, вот возьми и покажи. А пока не покажешь — иди на хуй, пиздабол.

>как типичный бот , вы не стесняясь и внаглую передёргиваете и подменяете понятия
Да ладно! А это не ты тут, случайно, клеймил нас всякими словами только за то, что мы указывали тебе на очевидные ошибки в твоей аргументации? Не ты выдаёшь словарное определение за юридический термин? Не ты правишь свои комментарии и отвечаешь задним числом? Не ты утверждаешь, что существуют несуществующие вещи, вроде этих твоих мифических научных работ, или "противоблокадного лобби"? Понимаешь, ты уже выставил себя пиздаболом 80 уровня, так что такие предъявы с твоей стороны ничего, кроме смеха, вызвать не могут. Но даже если к ним отнестись со всей серьёзностью и предметно разобрать, то ты с этого ничего не получишь, кроме пары лишних уровней пиздабола.

>Если бы я проявлял "нежелание" слышать другую точку зрения, я бы на неё не реагировал.
>Я же не просто реагирую, я выражаю несогласие и аргументирую
Почти две тысячи комментов. Аргументы за это время: 1) "в петиции написано"; 2) "вы кремлеботы"; 3) "засужу"; 4) "это ваш моральный долг". Ах, да, ещё 5) "в интернете всё есть, вы просто не можете найти". Ничего не упустил? Вот только с таким уровнем аргументации тебя бы даже продавцом-консультантом в икею не взяли.

>тема серьёзная, но вы забавляетесь. А могли бы помочь кому-нибудь в это время
Ага, бегать по улицам и переводить старушек через дорогу. Или ты хотел бы запретить нам забавляться? Ну так вперёд, создай ещё одну петицию. "Запретить пользователям фанфикса забавляться".

>впрочем, неудивительно видеть это от типов, которые против создания отдельного блокадного статуса
Давай лучше создадим отдельный статус "йорг". Законодательно обяжем его носить на людях шляпу с бубенчиками и табличку "Я — неадекват".

>Наверное вы и против пенсий вообще?
Что за глупый вопрос? Естественно, против. А ты, поди, ещё и сторонник безусловного дохода?

>не лгите, здесь не было ни одного справедливого замечания
Да тысячи их! От рекомендаций по тексту петиции до рекомендаций вникнуть в разницу между словарным и юридическим определением. Но тебе же проще кукарекать о несправедливости, чем признать и исправить ошибки.

>Всё сплошь "высокоинтеллектуальные" высокомерные неудавшиеся потуги изобразить из себя училок
То-то у тебя тут поддержка такая, что аж стены трясутся. Но ты всё равно нас победил, не нервничай.

>попыток помочь не было ни одной и ни у одного из тех, кто вздорили здесь и препирались
Да тысячи их! От рекомендаций по тексту петиции до рекомендаций вникнуть в разницу между словарным и юридическим определением. Но тебе же проще кукарекать о несправедливости, чем признать и исправить ошибки.

>никто из участников травли
Ты сперва постановление суда предоставь, что это мы тебя тут травим, а не ты нас.

>никто из участников травли петицию не подписал и не продвинул
Откуда ты знаешь? Тебе каждый лично доложился с неопровержимыми доказательствами? Или ты подглядываешь за нами, шпиён?

>среди тех, кто начали здесь со мной спорить, таких точно нет
Теперь — нет, спасибо тебе.

>не вполне понимаю ваш вариант русского языка
Нерусский или олигофрен?

>где вы увидели "эффект" и в чём он заключается?
В том, что ты своим здесь поведением привил всем присутствующим стойкое отвращение к петициям вообще, к проблемам недоблокадников в частности и к себе лично.

>удобная "фишка" всех оппонентов решения проблемы
Удобная "фишка" интернет-демагога: его осуждают за хамское поведение и нежелание понять доводы оппонента, а он выставляет это так, что борьба идёт против его идеи.

>наговаривать на меня, что якобы имеет место какое-то не такое "поведение"
Без "наговаривать" и "якобы" только.

>заслоняться им от проблемы
Это ты им проблему заслоняешь. Не видно никакой проблемы за твоим поведением, а то, что видно, выглядит, как проблема в твоей голове.

>Но люди не дураки и всё понимают
Золотые слова. Люди все твои дешёвые демагогические приёмы насквозь видят, а кто не видит — знает, если сюда дочитал.

>У вас нет шансов дискредитировать проблему вашими идиотскими манипуляциями
Никаких. Совершенно. Во-первых, идиотские манипуляции — это не наш метод, а во-вторых, ты уже всю работу за нас сделал.

P.S.: интересно, что ты сделаешь дальше? Продолжишь выступление со своим коронным номером "заглатывание метрового хуя в один присест" или перепостишь сюда свой высер, а через недельку подменишь его на ответ по теме?

(а вот уже и шпана из ПГТ на мат исходит)

Noncraft

Думаешь, не смогу ответить тебе?
Готовься к уроку чтения, первоклассник))))

(UPD: комментарий перемещён ниже)