Популярное- Новинки
- Горячие новинки
- Аудиофанфики
- Все фанфики
- Рекомендации
- Коллекции
- Заявки
- Конкурсы
- Фанфик в файл
- Таблица переводов
- 0
Включить тёмную тему - Справка по сайту
Популярное Включить тёмную тему
 #Толкин
Внезапное (на самом деле нет) и любопытное видео с политологом Екатериной Шульман о Леонардо да Винчи и... Толкине. О чем идет речь? На Толкина, как и на других образованных людей его поколения, большое влияние оказали современные ему исследования и трактовки Ренессанса, в частности, касающиеся Леонардо да Винчи. Следы этого влияния можно найти в текстах Толкина, в его иллюстрациях... и в особенности во всем, что касается толкиновских эльфов. Ну и есть еще версия, что Леонардо да Винчи сам был эльфом (из тех, кто так и не отчалил в Валинор в конце Третьей эпохи). Почему? Да вы поглядите на него! Внешность, физическая сила, удивительная художественная одаренность, некоторая отстраненность от людей и всего человеческого, обладание тайным знанием... Ясно же, что эльф, чего там. Из нолдор, скорее всего. Это шутка, конечно (на всякий случай уточню :)), но наблюдение интересное, меня зацепило. Хотя я поначалу подумала, что из персонажей Толкина к Леонардо ближе всего Саруман - изобретение всяческих машин и механизмов, вот это все. Но аналогия с эльфами глубже и интереснее. Эстетически лично для меня это два непересекающихся поля. Я-то не оксфордский "дон", у меня другое зрение, и визуально персонажи Леонардо никаких ассоциаций с эльфами не вызывают. И все же сущностно... что-то в этом есть. Такая специфическая двойственность, некоторая андрогинность и общее ощущение чего-то отдаленного, загадочного и, честно говоря, зловещего, внушающего даже неприязнь. Этот ускользающий взгляд на тебя и сквозь тебя, за пределы видимого, эта многозначительная улыбка... Бороды вот только у эльфов не росли. А у Леонардо росла. Впрочем, пририсовать-то ее на портрете - штука нехитрая. 14 ноября 2018
9 |
 |
|
|
Тоже прочитал сегодня утром :)
|
|
|
|
|
П_Пашкевич
Прекрасное начало дня. :) |
|
 |
Montpensier
|
|
Ну я ж тебе рассказывала, что он был такой красоты, что ни один портрет не брал ! Нету портретов - или есть, но они волшебные)) а Леонардо еще вернется, он поехал в Валинор по делу, но обещал вернуться.
А вообще, я вот не была особено развитым ребенком с точки зрения художественного образования особенно, но толкиновские эльфы для меня с первого прочтения и до сих пор выглядят как персонажи... Сандро Ботичелли... Поэтому от киношных анимэшных ребят у меня легкое головокружение 2 |
|
 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Росли у эльфов бороды. Кирдан же подтверждает
|
|
|
|
|
empty bottle
Да-да, я сразу вспомнила вот это, про портреты... :) Прилетит Леонардо в голубом вертолете и про эльфов покажет кино! Мне тоже сразу Сандро приходит в голову, только у него герои очень уж нежные, теплые и мягкотелые. Если говорить о красоте и общей воздушности - да, это оно. Но от эльфов веет некоторым холодом и ощущением опасности, у Боттичелли этого нет. Киношные - угу, вообще мимо. Прости, старик Ороферыч, ничего личного. 3 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Ну да, тут профессор немного путался в показаниях. Но раз бывали прен-цен-денты (с), то тем более к Леонардовой бороде никаких вопросов. |
|
|
|
|
Belkina
Когда я впервые прочел "Властелина Колец", я понятия не имел, что у эльфов должны быть какие-то особые уши. И ничего: ничем это мне не мешало. 1 |
|
|
|
|
П_Пашкевич
Аналогично. Причем мне это до такой степени не мешало, что до сих пор остроухие эльфы на картинках и в кино вызывают смутное ощущение - что-то тут не так... 1 |
|
|
|
|
Belkina
Ну, мне пришлось это принять в силу выбранного фандома. Хотя все равно держу в голове, что самоидентификация моей героини как толкиновской эльфийки весьма сомнительна. Но ей она помогает :) Всяко лучше, чем осознавать себя результатам эксперимента. |
|
|
Montpensier
|
|
П_Пашкевич
Вот! С этими ушами связана темная история из моего детства . Белкина ее конечно знает, но я все равно расскажу- но могу удержаться. Итак, на дворе 92 год я читаю ВК, отрекомендованный мне как шотландский фолклор (!) Никакого фэнтези я до тех пор в руки не брала, поэтому эльфы все сплошь были ботичеллевские, они водили вокруг меня хороводы и пели песенки, пока я прогуливала школу, читая Толкина. И примерно в тоже время где то на книжных развалах мне попалась книжеска его эссе. И там черным по белому было самим толкином написано- у эльфов обычные уши! Острые уши маленьких лесных существ связаны с их животной сущностью и никакого отношения к настоящим эльфам не имеют. Вот такой реалистичный сон мне по видимому снился. Потому что книга куда то пропала, я купила новую, издательства северо-запад и там уже ничего такого про уши не нашла А в письмах все совсем наоброт. Но с тех пор эльфы для меня всегда с обычными круглыми ушками)) 1 |
|
|
Montpensier
|
|
Belkina
П_Пашкевич Предлагаю создать союз трех- общество защиты эльфийских ушей от животных сущностей! |
|
|
|
|
empty bottle
Меня уже не примут :( |
|
|
|
|
empty bottle
Чертовски загадочная история все-таки. Я тоже помню этот текст, и аргумент про ушки и звериную сущность помню. Откуда мы это взяли, а?.. Это только гриппом все вместе болеют, а с ума сходят поодиночке. |
|
|
Montpensier
|
|
Belkina
Переводчик добавил от себя?) |
|
|
|
|
empty bottle
А запросто. Лихие девяностые и все такое. :)) Чего только Толкин не пережил на нашем книжном рынке, так что - очень может быть. |
|
|
Montpensier
|
|
но ушки все равно круглые)))
|
|
|
|
|
Эх, нет мне дороги в этот клуб! Солидарен, но запятнан. Безгрешен, но поди это докажи!
|
|
|
Montpensier
|
|
П_Пашкевич
Нуу))) может мы что-нибудь придумаем? испытательный срок там... ограниченное членство с серебрянной карточкой ,а не с платиновой)) |
|
|
|
|
Так, а что с меня при этом потребуется? :)
|
|
|
Montpensier
|
|
Признать возможность круглых ушек и пройти кровавый обряд инициации!
Хотя ... кровавый обряд можно и отложить пока. |
|
|
|
|
Со мной-то ладно... А с Этайн-то моей что делать?
"— С ушами ясно. Что ж, резать их действительно неспортивно. Тем более остатки все равно будут нечеловеческие. А насчет того, красавица ты или чудовище, скоро узнаем" (c) В. Коваленко 1 |
|
|
|
|
П_Пашкевич
Этайн трогать не будем! Что выросло, то выросло. Тем более что сиды вообще ведь не так уж похожи на толкиновских эльфов? 1 |
|
|
|
|
Ну да, корни их внешности - в "Забытых королевствах" (согласно канону). Правда, у меня Этайн по молодости в своих фантазиях зачисляет себя в нандор.
А вообще в канонном (у Коваленко) описании лунных эльфов (переименовавшихся волей Клирика в сидов) есть две загадочных для меня черты, источник которых мне неизвестен: огромные радужки (из-за которых обычно не видно белков глаз) и увеличенные по сравнению с человеческими клыки. Не знаете случайно, откуда такое могло быть заимствовано? |
|
|
Montpensier
|
|
П_Пашкевич
не надо никого резать! вы что! это же безэльфично! а клыки и глаза это явно как в той фантомной книге - звериное начало, ну имхо. я если честно невполне в теме, но со стороны очень похоже на то. |
|
|
|
|
П_Пашкевич
Про радужку что-то смутно знакомое... но навскидку не вспомню. А так - да, обе черты звероподобные. Фольклорные мотивы, мне кажется. Обычно человеческая фантазия в эту сторону работает. 1 |
|
|
Montpensier
|
|
я вот сегодня своими глазами видела в фике .. дужки глаз *-* хорошо не душки
1 |
|
|
|
|
Да там и по канону при создании Немайн использовались звериные геномы. Просто я все ломаю голову: а вдруг это ещё и где-нибудь в книжках по миру Forgotten Realms прописано? Я, честно говоря, ради этого даже Сальваторе специально рыл - но там всё как-то больше про дроу... :(
|
|
|
|
|
empty bottle
Так и вижу глаза на дужках, как очки :) |
|
|
|
|
Вот что я отыскал об эльфийских ушах на просторах интернет-толкинианы:
http://tolkien.slimy.com/essays/Ears.html В итоге автор, как я понимаю, пожимает плечами и разводит руками. 1 |
|
|
|
|
П_Пашкевич
Прочитала. Опять проклятая неизвестность! (С) Я, признаться, подозреваю, что Толкин сам был не вполне уверен, что там у эльфов с ушами. Судя по тому, как он путался с эльфийскими бородами... и бородами гномских женщин. Но во всяком случае можно воспользоваться этой мутной ситуацией и представлять себе эльфов с ушами любой желаемой формы. :) 2 |
|
|
|
|
Belkina
Я за! И никому уши резать не придётся уж точно! |
|
Включить тёмную тему
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
