![]() #писательское #эроблоги
Тут вот пишут: Спорящие с ней замечают, что там не только в фанфике, но и в каноне постоянно избивают, калечат и убивают, ломают психику и превращают в марионеток. Но на этом фоне ТС постоянно утыкается именно в изнасилование. Совершенно пропуская мимо внимания все остальное. Психологический феномен на столько явно выражен, что становится удобным для обсуждения. Ведь изнасилование, будучи злом, наносит меньший вред, чем жестокое избиение или тем более - убийство. Что же заставляет фокусировать внимание именно на нем? Я, признаться, вчера целый день об этом думал. Почему, собственно, изнасилование считается худшим злом. Есть ли у этого какая-то рациональная основа? Общества с изначально пуританскими нравами (те, где женщин убивают, чтобы "спасти их честь") мы сейчас не рассматриваем. Для попаданчества они не характерны, там куда чаще миры с околосовременной моралью или более раскованные, чем современный, в плане секса. Поэтому говорить, что психологический вред от изнасилования хуже, чем от убийства, мы сейчас не будем. Бывает и так, но это не здесь. В изначальной теме приводится другой аргумент, взятый с Posmotre.li Потому что даже убийство можно оправдать, к примеру, защитой близких, эвтаназией или голодом, и даже пытки — необходимостью получить информацию, чтобы спасти товарищей по оружию или мирное население. А без принудительного секса можно обойтись в любом случае: ещё ни один мужчина не умер от спермотоксикоза, а верная подруга Дуня Кулакова всегда поможет снять напряжение. Изнасилование совершают исключительно от побуждения унизить и растоптать и от упоения собственной властью, больше ни от чего другого (вид экстремальной пытки). Извиняюсь, но это фигня. Внутреннее противоречие же. Если пытки можно оправдать, а Изнасилование... вид экстремальной пытки -> Изнасилование можно оправдать. Изнасилование с целью добычи информации, если злодей именно этого боится больше всего - почему нет? Изнасилование с целью наказания и/или психологической ломки злодея - почему нет? Есть совсем другой критерий, по которому изнасилование хуже пытки, а пытка, в свою очередь, хуже убийства (в смысле вреда порядок обратный). Изнасилование по определению совершается над в том или ином плане беспомощной жертвой. Она должна быть безоружна, связана, с промытыми мозгами, или хотя бы физически заметно слабее насильника. Или уступать насильникам в числе. Нельзя изнасиловать того, кто равен тебе или превосходит по силе, при этом активно сопротивляется. Мужские половые органы - достаточно хрупкие штуки, и в того, кто активно машет ножом (для примера) их пихать - не лучшая идея. Нож как минимум нужно сначала выбить, но если вы уже нож выбили, то потенциальная жертва перестаёт для вас быть настолько опасной. Пуле, с другой стороны, пофиг на величину бицепса - убить можно (и порой нужно) как раз того, кто активно сопротивляется. Убить можно в бою, изнасиловать в бою не получится - только ПОСЛЕ боя, когда противник уже обезврежен. Пытка на этой шкале зла находится где-то посередине, потому что пытать в бою, пытать активно сопротивляющегося в принципе можно (подтверждают тёмные эльдары из вахи, некоторые практики снайперов и некоторые виды противопехотных мин из реала) - но достаточно сложно. Что является на этой шкале равным изнасилованию злом - это не убийство, а казнь. Хотя то и другое является лишением жизни, казнь по определению применяется к уже обезвреженному преступнику - сидящему в тюрьме, связанному и т. д. Вот люди, которые признают необходимость казни в некоторых случаях, но при этом считают изнасилование принципиально недопустимым - действительно сами себе противоречат. Или у них есть какой-то четвёртый аргумент против изнасилования, который я найти не смог? Тем не менее, поскольку мы пишем фантастику - в принципе вполне возможна вымышленная вселенная, где изнасилование производится именно в бою, именно активно сопротивляющейся жертвы. И тогда оно ничем не будет хуже убийства. Я одно время пытался представить себе вселенную, где такое было бы технически возможно, но в итоге по комментариям пришлось всё же урезать осетра. 1 апреля 2019
3 |
![]() |
|
Spunkie
ну, скажем так, в жизни бывают ситуации, когда проще дать, чем объяснить почему нет. Но в современном феминистическом дискуссе это тоже будет считаться изнасилованием. А вот угроза, допустим, нарушения целостности кожи на видимых частях тела, особенно если осознаешь их как свой инструмент, будет куда страшнее. 1 |
![]() |
|
И вообще, мальчики, пишите слеш. И нам приятно, и разборок избежите :)
|
![]() |
|
Niren
так а слешное изнасилование чем отличается от гетного? У меня пост про "изнасилование вообще", безотносительно к полу жертвы. 1 |
![]() |
|
Niren
Кстати, да. Как бы так написать качественный подробный садисткий слеш без интереса к процессу... |
![]() |
|
grey_area
Почему больший вред (убийство) ради великой справедливости нехорошему человеку причинить можно, а меньший (изнасилование) - нельзя. Потому что разрешение на изнасилование для каких-то частных случаев будут эксплойтить и мизюзить как минимум в относительном выражении куда чаще. 2 |
![]() |
|
grey_area
да в целом ничем. Просто с женской позиции, не встраиваешься в ситуацию, а смотришь как на спаривание насекомых. Тогда как в гет-изнасиловании неизбежен перенос на себя, с соответствующей реакцией возмущения. Что и выливается в такие дискуссии, как последние дня три на фанфиксе. 1 |
![]() |
|
Niren
ааа. Учтём. У меня там персонаж ориентации биО - в буквальном смысле может (и хочет) оттрахать всё, что шевелится. Так что возмущены, думаю, будут мальчики и девочки одинаково. 2 |
![]() |
|
grey_area
бедняжка он. Это ж какой разлад дофамин-тестостероновой связки. Так и до импотенции недалеко |
![]() |
|
![]() |
|
grey_area
В случае, если о персонаже известно, что ну, оно такое, то его состояние становится предметом опасений со стороны окружения. То есть рядом с ним _никто_ не чувствует себя в безопасности. А значит, он очень быстро станет изгоем. Со всеми вытекающими |
![]() |
|
Niren
именно так. Обязательно станет. И это заранее запланированная часть сюжета. |
![]() |
|
grey_area
ну в таком случае ему стоит запастись противоядиями :) И очень, очень внимательно следить за тем, что он ест и пьет |
![]() |
|
Niren
*вырезано антиспойлерной цензурой* |
![]() |
|
Niren
*Вырезано антиспойлерной цензурой* Блин, это нездоровое состояние, когда с одной стороны, дико хочется обсудить будущее произведение, а с другой - если всё заранее обговорить, то потом и писать не захочется... 2 |
![]() |
|
Fluxius Secundus
grey_area Оки, не будем. Просто персонаж с такими наклонностями в здоровом обществе долго не протянет, или ему придется себе пару параллельных личностей отращивать. А в нездоровом, рискует сам стать едой для более крупного хищника, или кормовой базой для паразита :) |
![]() |
|
Niren
там общество ооооочень нездоровое. Конечно, от более крупных хищников прятаться придётся, да. |
![]() |
|
grey_area
Ну, фандомы назвать можно, наверно. По крайней мере фандом-донор. "Вы, когда в страну въезжали, красные флажки видели?" 1 |
![]() |
|
Fluxius Secundus
назвать можно, тем более, что его тут вряд ли многие читали. |
![]() |
|
grey_area
можно в приват, если уж прям стеснительно при всех |
![]() |
|
Niren
скинул в приват. |