прч цмф шрп збн
Я про новость, что брать не будут - это фейк?
Что учатся, я знаю.

Не всегда это правильно. Не всегда лучше.
Иногда инвалидность не помеха обучению вместе со всеми, а иногда, как было отмечено выше, она не подходит и страдают все.

Геллерт де Морт
Наподобие "Из завтрашнего дня разноцветного мира" https://www.youtube.com/watch?v=8Oy6TwGu6tM

Макса
https://www.oblgazeta.ru/society/education/42667/
Что-то вроде этого, но там глобальнее было. Уже не найду.

Умный Кролик
После специализированной школы практически не возможно социализироваться и в строиться в общество. Плюс, есть ряд отклонений, при которых ребёнок мог бы казаться обычным слабым учеником и поступить в колледж после 9 класса, а в спец школе у него не будет ни знаний, ни мотивации, чтобы сдать огэ

Геллерт де Морт

а вы уверены что все что нужно это только социализация? а знания нет?

В обычной школе ребенку с ОВЗ труднее получить знания, чем по профилю для этого специализированной.

Геллерт де Морт
Я с вами и согласна, и нет:)
Все зависит от того, какая обычная школа, какая специализированная. Не все обычные школы дают знания и социализация там может быть такой, что лучше бы её и не было. И не все специализированные на столько уж запущены.
Но я понимаю о чем вы, и идея инклюзии в образовании не кажется мне такой уж провальной. Просто нужно финансирование, нужны обученные учителя и тьюторы, которые будут готовы совершать этот подвиг, среда в конце концов. Без этого все печальнее, чем в самой захудалой специализированной вроде как "тюрьме".

Что все зациклились на слабоумии? От того, что в школе появятся пандусы никто не надорвется. Это же самое простое - сделать среду доступной. Пусть появится хотя бы это, но везде.

lliixa
Я работал по линии соцзащиты от нашей фирмы. Ментальные отклонения самые популярные мне кажется. И часто еще идут с потерей зрения, слуха, речи, уродствами и т.д.

>>Ментальные отклонения самые популярные

да (в основном ЗПР и УО)

прч цмф шрп збн
Ну да, конечно, это весомая причина не вводить самое простое, для тех, кто мог бы учиться в школе, но не учится и сидит дома, не имея возможности выйти на улицу.

lliixa
Ну. Мне в поселке 45 тыс человек встречался 1 взрослый мужчина колясочник. Инвалид детства. Еще была девочка колясочница, но она точно не смогла бы учиться.
С мужиком этим мы на охоту ходили, он меня и друга Леху стрелять учил.

lliixa
А новые здания мне кажется все с пандусами и тротуары тоже. В автобусах погрузчики стоят.

прч цмф шрп збн
Потому в России любая инклюзивность обречена на провал. Если мы чего-то не видим, значит, этого нет. А чтобы лучше не видеть существуют специальные закрытые учреждения. И все вокруг удобно и красиво, уродство не портят настроение.

Чтобы как либо ограничивали детей с НОДА не заметила, папы-мамы в помощь
Реальность - не умеющий читать четвероклассник с умственной отсталостью .
В школе по профилю они начинают читать с первого класса. Безграмотность это бОльшая проблема для ребенка по-моему, чем социализация. (А детей с проблемами именно познавательной деятельности большинство в школах)

на здании, в котором я работаю, висит табличка: "инклюзивный туалет находится в таком-то корпусе" - и стрелка нарисована.
я по стрелке не ходил, но смысл таблички, как я понимаю, такой, что в том корпусе есть комнатка на одного с унитазом, куда могут ходить люди, которые не мэ и не жо. вот вам инклюзивность, а теперь топайте из нашего здания, как бы говорит табличка.
размышляя об этой табличке, можно вообще об инклюзивности многое понять.

прч цмф шрп збн
Осталось только переместить инвалидов из старых домов в новые, каждому выжать по квартире и отправить в большие города с удобными автобусами)

lliixa
В новых пазиках.

Когда я говорю, что работал, это значит, что я видел вообще всех детей инвалидов нашего района.

Макса все так, любые проблемы ребенка ответственность только мамы и папы, общество хоть как-то помогать не готово и вряд ли когда-нибудь подготовиться. Ибо неудобно. Негуманное оно у нас, общество в смысле.

lliixa
Странно такое слышать. Наша коммерческая фирма годами поддерживала связь с этой темой. Сейчас не знаю.

прч цмф шрп збн
Вы правда не видите ущербности в логике "мы не сделаем самое простое, потому что детей с другими особенностями развития больше"? У нас есть новые дома с пандусы мир и отсутствуют выезды с тротуара. А неподалёку и асфальт отсутствует. Какая уж тут инклюзивность?

lliixa
Это у вас нет, у нас есть. Вы видимо живете в плохом месте.

lliixa
С нода в разы меньше детей в общеобразовательных школах. Это вы предлагаете решить минимум - вроде как если у человека жить негде и насморк, вы предлагаете заняться насморком.

Есть конечно косяки, но закон строго выполняется. Кругом пандусы и съезды.

прч цмф шрп збн
Ну ваша коммерческая организация берет на себя ремонт дорог и очистку их от снега? А ведь это необходимость для тех, кто пользуется колясками. Если нормальной дороги нет, то с колеской просто не выехать. И таких мелочей очень много. Просто их здоровые люди не замечают и считается, что раз инвалид на коляске один, то как-нибудь переживет. А здоровые люди сами допрыгают.

lliixa
Частные дома. Кто почистит тротуар, не будет снега.

прч цмф шрп збн
Ну тогда я живу с параллельной реальности, в которой пандусы лишь в одном доме, съезды с тротуаров отсутствуют, и дороги разбиты. 40 км от Москвы, есличо

Пайсано
Не, инклюзивный - это скорее туалет для инвалидов, такие в любом крупном тц/кинотеатре/и.т.п. есть. Там низко стоящие туалет с умывальником и специальные ручки, за которые держатся, чтобы пересесть в коляску и обратно. Но его и обычные люди использовать могут.
Туалет без надписи м/ж - это просто туалет, построенный т.к. кому-то было лень разделять пространство на две части. Или места не было. Такие скорее встречаются в мелких магазинах, на заправках и в кафе.

Макса
Я предлагаю сделать хоть что-то, в то время как под разными отговорками утверждается, что не надо делать ничего.

lliixa
Но это же нарушение. За такое могут и уволить.

прч цмф шрп збн
Не могут и не уволят, потому что это Россия, бескрайняя и безалаберная. У нас все так.

lliixa
Вообще-то нет. Это вы так думаете.

lliixa
Ну и фразочки типа "в этой стране", "эта страна" как показатель терпилы отлично работают.

Arianne Martell
я знаю, что я говорю, поверьте :) мне уже пару раз не давали командировочные для поездок на конференции в несколько южных штатов, потому что там нет инклюзивных туалетов. тамошние реднеки пошли на принцип, таблички прикручивать не стали, и наш штат ввел против них санкции %)
здесь в каждом туалете есть кабинка тройной площади, с длинным поручнем на стене и вот это все. правда, инвалидов в университетах фактически нет, при капитализмусе нельзя вот так просто взять и поступить в хороший университет. но кабинки есть.
а на туалетах на одного, построенных от лени или недостатка места, теперь красуется модный инклюзивный треугольник. и стрелки на соседних зданиях показывают, куда идти на него посмотреть. ну, если реднеки не против.
ЗЫ кстати, командировочные потом дали, из других фондов :)

прч цмф шрп збн
Ниче, скоро и у вас розовые очки отвалятся)

lliixa
Лол. Нет уж. Я лучше все таки буду бороться за свои интересы, чем ныть и терпеть.

прч цмф шрп збн
У нас прошлым летом четыре месяца боролись за горячую воду в кране и ни-хре-на, дали в отопительный сезон. Это Россия) За пандусы поборолись и кое-где вышли автобусы. Но в области в части районов автобусы просто не ходят, а в маршрутку ты пандус не захреначишь, даже если сильно захочешь. Инклюзивность в полный рост)
Зато... зато в Моксве вайфай есть и в кинотеатрах инклюзивные туалеты!

lliixa
Москва виновата)

прч цмф шрп збн
Не ну я верю, что там с автобусами все зашибись и осталось только решить проблему со школами. Одна беда, все в Москву хронически не помещаются!

lliixa
Никогда бы туда не переехал. Холодно, сыро.)

Пайсано
Ну да, у нас всё же разные страны) В Украине при постройке санузлов никто и не задумывается о, так сказать, сорока гендерах и вертолете впридачу.

"Инклюзивный" -- это просто другое слово, которое обозначает "для инвалидов в том числе". И всё! Раньше называли: "место (нужное слово вставить!) для инвалидов".