Климентина
Придётся страдать.

Петькa
жЫзнь.

кусь
"Просто народ с дайри привык к закрытой площадке, они свято верят, что жизнь прерывается без возможности по щелчку отгородить все свое от всякого чужого-враждебного. Пораженческое общество =}"

Вы сильно ошибаетесь в своих представлениях. Англоязычные авторы с открытого всем ветрам АО3, узнав о том, что их работы копируются в фвф абсолютно не обрадовались пиару. Потому что в современных фандомных интернетах подобный перепост чужих работ является нарушением как минимум общепринятой (по крайней мере, в англофандомах) фандомном этики, а как максимум - нарушением законов об авторском праве (да, фанфики не являются нарушением, а их перепост без явного выраженного согласия автора - является). И то же касается авторов с фикбука, которые никогда блогов на дайри не имели.
Так что дело вовсе не в дайри.

Vitce
Насчёт англоязычных авторов не удивительно. Они ещё при образовании АО3 и прощании с ff.net-ом любили громко хлопать дверьми и кричать, что площадка не имеет право распоряжаться не своей интеллектуальной собственностью. Скандалисты, что с них взять.

EnGhost
А они имеют полное право кричать. Европейские и американские законы об авторском праве и добросовестном использовании (плюс команда юристов АО3, оказывающая им правовую поддержку и не раз решавшая дела в их пользу) прикрывают им пятую точку со всех сторон.
Речь ведь о том, что коммент о дайри был несколько неверным - ни на одном из ресурсов, вообще ни на одном, большая часть авторов не радуется пиару, обнаружив свой скопированный текст.
Более того, поскольку копируется ещё и оригинальный контент, а не только фанфики, рано или поздно начнутся проблемы с прямым судебным преследованием и жалобами в Гугл на неправомерную рекламу на сайте с пиратским контентом (кстати странно вообще, что они сотрудничают с сайтом с 18+ содержимым, насколько я знаю, это нарушает их рекламную политику).

Vitce
Настолько прикрывают, что серверы АО3, сколько я помню, расположены вне США, Канады, и стран западной Европы. С законностью того, что выкладывается на АО3 вообще большие вопросы.

EnGhost
Кто вам это сказал? Когда я последний раз узнавала, их серверабыли в Делавере, и никаких оповещений о работах по переносу я не видела, так что с законностью у них всё в порядке. Премия Хьюго, полученная сайтом в этом году, как бы.. намекает.

Vitce
В последний раз когда я интересовался АО3 был в далеееком 2009-2010 году. Примерно тогда, когда АО3 образовывался, как убежище всего того, что потеряли с ff.net. С тех пор историей АО3 я не интересовался.

Ps. А откуда информация про Делавэр? Я в открытом доступе физическое нахождение серверов не вижу.

EnGhost
Да не помню теперь, находила где-то в твиттере.

Vitce
Поищите. Раньше, сколько я помню, в штатах располагался гейт, а сами сервера были расположены Толи в латинской Америке, толи где-то в Карибском бассейне

EnGhost
Однако же, если бы дело обстояло так, во время принятия fosta не было бы такой паники, потому что сервера были бы вне юрисдикции закона. Поищу, но обещать не буду.

Котик, мне Кэп сказал не ходить туда - я и не хожу. Я послушная и хорошо сплю ночами.

Joox
*ковыряет туфлей пол* я больше не бу... а! да кого я обманываю, все равно попрусь за обзорами))

Vitce

Наверное, именно поэтому до популяризации истерии отдельных обиженных и оскорбленных на том же фикбуке у большинства попадавшихся мне текстов стояло "тащите куда хотите, но киньте ссыль". Иными словами - дайте порадоваться пиару и пиарьте, только пиарьте!
Так что это все ваши домыслы против моей склерозной статистики.

кусь
Вот именно, пусть пиарят, лишь бы авторство не меняли.
К примеру, мой фик Март не исключение лежит тут.
Конечно, смешно было комедию найти в страшилках, но вдруг читатель оказался слишком впечатлительным.
Стоит знак копирайта и мой ник, никто авторство не отжимал. Всё, пусть лежит.

Смысл в том, что люди забывают, что это инетик. И все, что они туда выкладывает может быть и будет использовано как угодно.
При этом понятно, что музыку, книги, фильмы защищать имеет смысл чисто потому, что это прямой труд профессионалов, это именно работа, которая должна быть оплачена. Но защищать свои фантазии о чужих мирах и героях от ни-дай-ктулху распространения по сети - бред. При чем бред почти того же градуса, как попытка запрета цитирования личного блога. А то, знаете ли... я вот сейчас мысль выразила буковками, у меня теперь на этот коммент права авторские образовались - лапки прочь! Не смейте копировать ни на какие инсайды =D Нет, даже тут цитировать извольте только после письменного согласия. Абсурд.

кусь
Плюсую к комменту. Все время создается впечатление, что люди умышленно забывают о шапке с авторством и ссылке на оригинал, по которой читатель практически всегда заходит (посмотреть что там пишут в комментах, что у автора есть еще вкусного). Кроме того часть юзеров зарегины на том же фикбуке, но читают все равно с фвф. Потому что реально удобней.

кусь
И что же, фвф "кидал ссыль" и давал авторам радоваться пиару? Потому что "популяризация истерии" собственно, привела к тому, что люди узнали: есть сайт, который на их вот эту просьбу "главное дайте ссылку, чтобы я мог увидеть читателей и порадоваться, что они радуются, читая мои тексты" положил большой и толстый. Представьте, стоит на углу цветочница и раздает букетики для праздников, но сразу предупреждает об условии, мол, берите букетики бесплатно, сколько надо, но пригласите меня на ваш праздник, чтобы я тоже повеселилась. Все, приглашают, всем весело. И вдруг кто-то подходит, пока она отвернулась, сгребает охапку букетов и сбегает. Скажете, он выполнил ее просьбу?
И кстати нет, у большинства вообще стояло не это, а "уточнять у автора". Это большая разница так-то. Пункт подразумевает, что надо придти и спросить: "А можно?" Я к примеру, никогда не отказывала, впрочем, мне и на мои тексты в фвф плевать было. Смысл не в запрете перепоста, а во взаимном уважении между людьми, состоящими с вами в одном сообществе, одном фандоме. Фанфикс на это уважение наложил кхм, не будем в приличном обществе, что именно. Кто виноват, что авторам пришлось орать как потерпевшим, если по простым просьбам рефери не захотел отключать копирование текстов со статусом "Уточнять у автора" или добавлять распознавание запрещающего тега с ао3? Он и удалять полные тексты поначалу вообще не хотел и отказывал со словами "А читатели потом опять добавят!", забыв уточнить, что добавляют-то не читатели, а бот. Кстати, копирование со статусом "уточнять" он опять вернул тихой сапой. Это ли поведение человека, проявляющего уважение? Стоит ли удивляться, что уважение к нему и людям, его поддерживающим, все больше исчезает? Какой мерой меряете, все дела...
К примеру, я знала о фвф очень давно, но я копилефтер и мне плевать на перепосты. Однако чем больше я читаю обсуждения здесь на фанфиксе, все эти "да пусть радуются, что их читают" (как? они ж не знают, что их читают) и кидание какашками в авторов, которые посмели возмутиться, потребовать удаления и механизмов, чтобы закрыть работы от копирования, возмущения, что они читатели и имеют право читать в удобном им дизайне, а автор пусть утрется... Так вот, чем больше я читаю все это, тем более неуютно себя чувствую на ресурсе, тем меньше мне хочется здесь оставаться. Я уже приняла решение более не выкладывать никаких работ сюда, а дальнейшие выкладки защищать от копирования в фвф. Не потому что я против распространения, а потому что мне разонравилась политика фанфикса, разонравилась его публика и сильно разонравилась его администрация.
Я знаю далеко не одного, хорошего автора, которые вообще удалили с сайта свои работы. На пользу ли это все сайту? Что-то я сомневаюсь.

И вы снова игнорируете много раз расписанные многими людьми посты о легальном статусе фанфикшна и абсолютной нелегальности того, что делает фанфикс. И как быть с тем, что фвф содержит множество ориджей, которые суть - те же книги, которые автор в любой момент может монетизировать?

Vitce, ну ок, вам не нравится Фанфикс, не нравится Реф, не нравится ФвФ. Мы все уже поняли вашу позицию и без простыней где многа букафф:/

Vitce
Мы как будто о разном говорим. Весь ваш расписанный пост - прямое согласие с тем, что я выразила словами о привычке к закрытости по щелчку. По-сути, вам просто не удобно от того, что вам отказывают в контроле над ситуацией. У вас сразу какие-то защитные механизмы включаются - иначе просто не объяснить. Может, поэтому вы прямо игнорируете то, что у автора сейчас ЕСТЬ возможность закрыть текст, просто для этого надо приложить минимальные усилия. ДА, для закрытости надо приложить усилия, а не наоборот. Какой кошмар, что за политика сайта - хватать чужие букеты. Интернет изначально был открытым пространством - как площадь городская. Прокричал слова - улетели.

Понятно, что Реф раскручивает свой сайт, ему это выгодно, он с этого деньги получает, на которые живет. Работа такая. Понятно, что уважение кого бы то ни было его волнует постольку-поскольку. И понятно, что ему нужно ориентироваться не столько на автора, сколько на читателя. Я даже лезть не хочу в логику его решений, с которыми не всегда согласна. Но я принимаю правила игры или иду на другой сайт.

Насчет ориджей - ровно то же, что с моим постом. Он абсолютно уникален. Захочу - оформлю в статью и продам эээ журналу какому-нибудь (не, понятно, что не купят, но то же и с ориджами). Если я принимаю решение выкладывать тексты бесплатно в свободном доступе без указания, что копирование запрещено - я априори понимаю, что тексты улетят куда угодно (да и с запретом тоже). Без этого понимания наивно заходить в инетик. Да и вообще жить, из подъезда выглядывать - тоже. НО жить с вечной паранойей... попахивает еще и манией величия. Именно поэтому я и считаю политику закрытости мягко говоря не приносящей пользы.