Maiolika
Да, это я согласна, родственники тоже могут быть больны или инвалиды.

o_Ossus Totalus
Микробы на родственниках и друзьях одинаковые имхо )
Разве есть в принципе разница для антисептики - придёт брат или друг? Тут, если с этой стороны смотреть, надо всем запрещать)

Регистр доноров костного мозга существует уже много лет.

o_Ossus Totalus

Обернут пленкой как куколку.

Кстати, кто идет 4 кровь сдавать, тот я. А то до праздников из за простуды не успел.

ИМХО мне все равно, что с моими бренными останками случится после смерти. Если мои органы кому-то смогут помочь, то и на здоровье. Тем более, что, если я умру в больнице, то все равно будет вскрытие и меня разберут на запчасти, чтобы подтвердить, что пациент умер от вскрытия умер от того, от чего лечили. Главное, чтоб оболочку родственникам отдали потом для захоронения в товарном виде.

А еле живые люди из ДТП могут поступать уде в таком состоянии, что там старайся-не старайся, исход один. Я бы не стала демонизировать систему скорой помощи и приемных покоев больше, чем есть сейчас.

Feature in the Dust
Я бы поставила на личностный фактор. Все всегда упирается в конкретных людей.

Климентина
Ну да. Но мне кажется, эти два проекта закона не настолько уж развязывают руки больничным специалистам без тормозов и морали (гипотетическим, я никого не имею в виду), чтобы они кинулись резать пациентов на органы направо и налево. А халатность есть всегда.

Где это у нас таке?

Российские законы по умолчанию не могут быть хорошими, потому что сразу начинаются злоупотребления и искажения.

Maiolika
Это не про друзей, а про попов.

прч цмф шрп збн
что где? новости? сегодня были в яндексе

Виктор Некрам
причем здесь попы? *большие глаза

Feature in the Dust
Искушение есть всегда, особенно, когда есть спрос. Я, конечно, хочу верить в лучшее, но...

Ламповая Кошечка

Сказал рагуль.

Климентина
Этот закон направлен на то, чтобы в реанимацию могли проходить священники.

Виктор Некрам
Они смогут проходить в том числе, но конкретно про священников ничего не сказано.

Климентина
Я в законах сразу ищу выгодополучателей. Навскидку вижу вот это.

Климентина
Я не спорю, просто пытаюсь представить себе масштаб разгула. Кто попадает в реанимацию: старушки - с них проще завещание получить, чем здоровый орган, вирусы/высокие температуры - сразу минус, инфаркт/инсульт - сомнительно, пациенты после плановой операции - их больнице выгоднее вылечить, а не на органы разобрать, экстренные операции - обычные несложные случаи опять же выгоднее вылечить, обострения чего-то хронического - органы возможно все бракованные. Вот разве что ДТП или нападения/убийства, причем чтоб пациент был молод, здоров и поврежден сильно, но так, чтоб подходящие для трансплантации органы были в порядке, да еще и залечить до смерти надо так, чтоб подозрения не вызвать, потому что вскрытие будет проводить судмедэксперт. Тут должна быть целая преступная группа в сговоре. Ну так такой разностронней группе и сейчас ничего не помешает полулегально органы изымать - уж согласие на трансплантацию с таким размахом они точно смогут состряпать.

Чуваки, не парьтесь.

Все это пишут умные люди и обсуждают в ОП умные люди.

Все там хорошо.

Виктор Некрам
Я бы скорее увидела нелегальную торговлю органами

Feature in the Dust
Это все так, но этот закон немного упрощает совокупность действий, прикрыть легче имхо

прч цмф шрп збн
Ну хорошо, если умные, а то все по Черномырдину

Климентина
Чисто теоретически, что легче прикрыть? Убийство подходящего донора? Чтобы типа официально провести операцию?
Но нафига такие сложности? Правило бритвы Оккама перестало работать?

Нужен донор миллиардеру, он его и без регистра найдет.

Климентина
Мне так не кажется - я, конечно, не великий знаток порядка следственных действий, но основное препятствие здесь остается неизменно - это судмедэксперт.
Да и вообще подходящая жертва ДТП скорее всего умрет прямо на столе во время реанимационных действий, не приходя в сознание. Поэтому и пообщаться ни с кем не успеет - ни с родственниками, ни с третьими лицами.

Я бы тут больше подозревала махинации с переписыванием завещаний старушками, а не изъятие органов.

прч цмф шрп збн
ну ок, я параноик)

Климентина
Это про донорство органов, я говорю про допуск в реанимацию.
А торговля органами - очень специфическое дело. Органы долго не хранятся, со всеми предосторожностями - неделя максимум. Их нельзя заготовить заранее. И пришить кому угодно от кого угодно тоже нельзя - совместимость. Несмотря на все страшилки по этому поводу, в мире не известно ни одного подтвержденного факта криминальной трансплантации.

>не известно ни одного подтвержденного факта криминальной трансплантации.

:) вот уж лучше подобного не утверждать
Деревня почек, фильм неплохой.

Тщемта презумпция согласия и сейчас есть. Нужно активное продвижение в обществе идеи посмертного донорства

Osha
Нет сейчас презумпции согласия. Только с разрешения будущего трупа или его родственников.
У американцев есть штамп в водительские права "Не возражаю против посмертного донорства", а как в России, я не знаю.

Есть. Читайте статью 47 ФЗ 323