↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Aliny4
22 октября 2020
Aa Aa
Хотелось бы сказать пару слов про исследования и споры вокруг них.
#коронавирус #прививки #исследования #личный_опыт #доказательство #тег_для_скрыта #вакцины #доказательная_медицина #методология_исследований #философия_и_методология_науки

Я подписана в инстаграме на Роспотребнадзор и на просветителей ninavaccina и petitebete.
Роспотребнадзор рассказывает официальную информацию, в том числе про прививки, в том числе от короны, а просветители - про прививки и иммунитет. Честно рассказывают, с пояснением противопоказаний и без стигмирования антипри.
Надо ли говорить, что и комментаторы очень сильно отличаются?
У Роспотребнадзора у каждого первого комментатора аргументация в стиле "я привился от гриппа, и заболел. А на следующий год не привился и не болел". И в ответ - тонны сообщений про всемирные заговоры производителей лекарств, которые нужны тем, кто убил свой иммунитет вакцинами *facepalm
У просветителей в ответ на подобные высказывания другие комментаторы просто указывают на логическую ошибку:

Последовательность событий не означает причинно-следственную связь.

В результате чего в качестве пародий часть инсталюдей шутят "я поставила прививку, и у ребёнка вылез зуб", "После первой АКДС ребёнок стал переворачиваться, после второй - сел, после третьей - пошёл". Понимая, что несмотря на совпадение по времени, здесь нет причинно-следственной связи.

У каждого из нас есть свой опыт, и громче всего истории тех, у кого он негативный. Если бы опыт у большинства был негативный, кампании по прививкам провалились совсем, несмотря на вспышки кори и коклюша. Но это тоже - рассуждение из ряда бытовых.

Фактически, личный опыт не является показательным. Показательным является только полноценно научное исследование, желательно слепое, рандомизированное, и с двойным плацебо-контролем. То, что делают с вакцинами регулярно, и с разным эффектом.
Надо ли говорить, что все данные, которые используют для аргументации противники вакцинации, никак не подходят под результаты таких исследований? Потому что те вакцины, которые кажутся исследователями подозрительными, отзываются и не идут на рынок. Проходят дополнительные исследования, если надо. Корректирование, если надо. То же самое и с любыми лекарствами и протоколами лечения.

Но, тем не менее, до этапа полноценных исследований надо дойти.
И вот тут есть ловушка.
Любое практическое исследование нагружено теоретически, социально и эмоционально.
Что это значит?
Это значит, что нежелаемый результат зачастую повод перенастроить оборудование или провести исследования на другой группе. Не со зла, а просто потому, что исследователи убеждены в ошибке.
Это значит, что небольшие исследования в принципе не способны проверить, что любые нежелательные результаты (побочные эффекты и прочее) отсутствуют.
Это значит, что любое исследование на небольшой или на не рандомизированной выборке - лишь повод произвести более крупное исследование.

Сейчас есть очень много врачей самых разных гражданств, самых разных национальностей, самых разный компетенций, которые утверждают "все вокруг лохи, а я знаю, как это лечить/маски вредят/прививки невозможны/грипп лечит корону/витамин С лечит корону/прививки от гриппа лечат корону".
Во всех этих случаях, прежде чем верить утверждениям, смотрите на исследования, которые это подтверждают.
И если там аргументация типа ОБС, или исследования некорректны, ошибочны, на малых группах, на нерандомизированных группах (сравниваются, к примеру, пожилые люди, живущие в собственных домах, получающие лечение 1 - и пожилые люди, живущие в домах престарелых, получающих лечение 2), - не верьте.
Но и говорить, что это точно не так, преждевременно.
Подождите нормальных исследований. А до тех пор лучше следовать официальным рекомендациям и доказательной медицине, хоть она, как и любая наука, тоже может ошибаться.

А от передозировки витамина С тоже можно умереть.
22 октября 2020
7 комментариев
Ormona
Так российскую "вакцину" от (якобы) ковида критикуют не потому, что антипрививочники, а из-за здравого смысла - она откровенно не прошла никаких сколь-нибудь убедительных испытаний. Я не являюсь антипрививочником, как раз наоборот, считаю оных больными во всю голову. Но пока обитатель российского бункера сам не привьется и не выползет на свет божий, я точно не позволю ставить эту прививку ни себе, ни своим близким. А оно продолжает сидеть в бункере, что говорит за себя лучше всяких слов.
Ormona
Критикуют вакцину от гриппа в посте про вакцину от ковида. И утверждают, что маски носить бесполезно и даже вредно. И есть заявления, что витамин С в больших дозах убивает ковид, а не вот это вот всё, что прописывают врачи. :( Мой пост направлен против этого, а не в защиту вакцины от ковида.

Вакцина от ковида (ни одна, насколько я знаю) не прошла как раз ещё полноценных испытаний, не является обязательной, те, кто на неё сейчас соглашаются - являются подопытными кроликами с их полного согласия. Исследования первых этапов вакцины галатеи тоже под вопросом, вы, возможно, слышали про научный скандал с публикацией.
Ormona
Aliny4
Так я и говорю, что долбоящеры со своей теорией заговора и "вредом от масок" реально больны во всю голову))
Насчет же вакцины от ковида - это никто в здравом уме не скажет, что она прошла испытания. А наш гарант заявил, что прошла))) Правда, из бункера после этого так и не вылез)
Ormona
Мне кажется очень саркастичным называть гарантом главного э... обнулителя)

А там у него игра слов. Вакцина прошла испытания. Первый и второй этап. Как прошла и какие именно испытания - это уже другой вопрос, на который он ловко уходит от ответа))
Ormona
Aliny4
Ormona
Мне кажется очень саркастичным называть гарантом главного э... обнулителя)
Ахахахах)) Точно, обнулителя.
Так это и был сарказм. Я бы даже сказала - эвфемизм...
К заглавному посту: всё дело в ошибках мышления и ложной корреляции.
Да и с доказательной медициной в РФ как-то не очень.
Антон Владимирович Кайманский
Увы :(

Но сейчас у неё есть всё больше сторонников.
Мне повезло найти Бутрия, когда я пыталась разобраться в прививках для детей несколько лет назад. Сейчас уже не проблема найти онлайн-ресурсы, посвящённые доказательной медицине.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть