↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Гексаниэль
14 ноября 2020
Aa Aa
#лук

Привет! Я медленно, в час по чайной ложке, пишу статью о луках для попаданцев, так вот кусок этой статьи охота мне выложить сюда. Описываю свои умозаключения, помноженные на личный опыт.
Погнали!

Итак, прежде чем дать попаданцу в руки лук, стоит подумать, а где попаданец очутился и что за лук он возьмет.
Занесло, значит, нашего беднягу в Скайрим, и...
Так, стоп! Куда занесло-то?
Если попаданца посреди леса подобрали и привели в свою деревню, тамошний мастер может сделать как тугой лук из крепкого дерева с кожаными обмотками и металлическими накладками или без них - для охотника, егеря или часового, - так и более легкий и гибкий лук, чтобы учились стрелять дети.
Если попаданец набрел на одиноко стоящую хижину охотника, у того наверняка есть тугой тяжелый лук для охоты, но внезапному соседу он свое орудие труда вряд ли даст. Если умеет - выстругает что-то попроще и полегче (к слову, даже самый простой лук сделать - это целая песня, причем песня сезонная и длительная, на месяцы растянутая), не умеет - придется идти за оружием в деревню, и там выбор все тот же.
Оказавшись в городе, попаданец увидит казармы. И если он вступит в стражу или устроится в казарму, скажем, счетоводом - он, конечно, увидит на вооружении луки. Все еще довольно простые деревянные луки с небольшими дополнениями из кожи и металла, хотя у, скажем, капитана стражи украшения могут быть покрупнее и позатейливее.
Дружинник ярла может позволить себе украсить лук двемеритом. В личной оружейной самого ярла наверняка есть луки, целиком окованные эбонитом или стеклом (в ТЕС - названия металлов, не надо меня бить). Талморцы любят свои луки оковывать тонкими пластинками из лунного камня, а в орочьих крепостях, что стоят на орихалковых шахтах, луки делают с крупными орихалковыми накладками.
К чему я все это рассказываю? К тому, что лук сам по себе имеет вес, и вес этот может быть серьезным. Современный спортивный лук из дюралюминия и пластика со всеми приблудами типа стабилизатора и прицела может весить до 5 кг, и вряд ли он намного тяжелее деревянно-металлических скайримских красавцев. Эбонитовые или даэдрические его еще и обгонят... Впрочем, до даэдрических еще дожить надо, и оружейную ярла в первый день ограбить не получится. А в среднем луки, доступные только-только попавшему попаданцу, будут весить 1,5-2 кг, пожалуй.
1,5 кг - это немного. Это большой кусок говядины, или пакет сосисок и стакан сметаны, или банка варенья, или еще что-нибудь. Например, большой пакет лука. Ведь 1,5 кг лука каждому под силу дотащить?
Но 1,5 кг репчатого лука, несомые в опущенной вниз руке, и боевой лук весом 1,5 кг, удерживаемый прямой рукой, отведенной в сторону - не одно и то же. Во втором случае нагрузка ощутимее, герой устанет куда быстрее.
Стрелы тоже имеют вес. В сравнении с весом самого лука вес стрелы, конечно, почти неощутим, но герою-лучнику придется носить с собой целый колчан. Кроме того, стрелы — такая штука, ломаются, теряются и иногда кончаются, и пополнять боезапас герою придется самыми разными стрелами, какие попадутся — вот тут-то разницу не грех и заметить.
В нашем мире для спортивной стрельбы используются алюминиевые или карбоновые стрелы с маленьким стальным наконечником. Они очень легкие, 28-30 грамм. Английские боевые стрелы, способные поразить рыцаря, весили до 50, хотя чаще использовались более легкие, 30-40 г; полагаю, в Скайриме стрела будет весить скорее 40 г, чем 28. Плюс вес наконечника колеблется в широких пределах: массивный двемеритовый или эбонитовый наконечник легко даст стреле 60 грамм веса. Возможно, впервые взяв в руки такую стрелу, ваш герой отметит, что она тяжелее тех, к которым он привык.

С весом разобрались, а дальше что? А теперь лук надо не просто держать на вытянутой руке - его нужно натянуть, и тут вступает следующий параметр, самый важный: сила натяжения лука.
Это усилие, с которым тетива давит на пальцы лучника в натянутом состоянии; измеряется в фунтах или килограммах силы. Обычно чем длиннее у лука плечи, тем больше сила натяжения. Английский длинный лук во времена активного боевого применения луков имел силу натяжения от 35 кг, то есть от 77 фунтов. Нынешние спортивные луки, как правило, значительно легче (например, лук, с которым я сейчас тренируюсь, имеет 26 фунтов натяжения, то есть почти 12 кг), а вот скайримские если и легче, то ненамного. Впрочем, можем для примера взять среднее арифметическое — 44 фунта или 20 кг натяжения. Герой-попаданец не только держит 1,5 кг на вытянутой левой руке, так еще и на пальцы правой ему давят 20 килограмм! Сможет ли нетренированный человек, преодолев такое усилие, натянуть лук и выстрелить хоть один раз? Нет.
Я встречала мнение, что лук не требует большой силы (поэтому даже хрупкая девушка легко научится его использовать). В фильмах из луков стреляют изящные эльфы, в играх основной атрибут для лука — ловкость, вот и кажется, что оружие это для легких и хрупких. Да и среди лучников-спортсменов качков формата «шкаф» мало.
На самом деле силы лук требует, еще и какой. Однако — и об этом знают далеко не все — лук в первую очередь тренирует мышцы верхней части спины и плечевого пояса. У лучников сильные мышцы спины и плеч, но под одеждой их чаще всего не видно. А, например, люди, тягающие железки в зале, эти мышцы качают не всегда. Поэтому ситуация «худощавый инструктор влегкую натягивает лук, который не смог натянуть посетитель с вот такой бицухой» порой случается: посетитель тира качал другие группы мышц, а у инструктора самое нужное для стрельбы прячется под одеждой.
Если хочется облегчить герою-попаданцу жизнь и освоение лука, заставьте его дома каждое утро делать зарядку и непременно держать «планку» не меньше минуты, а лучше все три — это упражнение укрепит герою спину и плечи, что и без учета лука полезно, а с учетом — полезно вдвойне. У спортсменов в секциях планка - обязательный элемент разминки.
Но вот попаданец, регулярно делающий планку, таки попал. Завербовался в стражу/пошел в бандиты/в ученики к местному охотнику. Взял в руки лук… И выяснил, что зарядка в его случае — отнюдь не панацея. После тренировки у героя будут просто отваливаться плечи и лопатки (точнее, спина там, где лопатки), да так, что болью в руках можно пренебречь. Кстати, о руках. Руку с непривычки будет вести, рука будет дрожать (20 кг, помните?), другая рука дико устанет держать лук… в общем, первая тренировка точно не задастся.
Что тут можно посоветовать герою устами наставника?
Не стоять столбом. Человек, который целится долго и тщательно, устает сильнее, чем тот, кто стоит рядом и стреляет быстро. Но тут опять-таки есть тонкость - шпарить, аки пулемет, может, и легче (очень относительно легче, на самом деле), но точность страдает. Можно посоветовать при спокойной учебной стрельбе, натянув тетиву, мысленно считать до одного и потом стрелять; когда персонаж поймает свой ритм, необходимость считать отпадет, но поначалу это поможет ему поймать баланс между "не торопись" и "не тормози".
При этом - и это очень заметно при смене оружия, - чем больше сила натяжения лука, тем площе траектория полета стрелы. Стрела никогда в жизни не полетит по идеальной прямой (в этом смысле Обливион, где стрелы летят по дуге, реалистичнее Скайрима с его прямыми), но небольшая дистанция и мощный лук сделают траекторию полета ближе к той самой прямой. Когда герой наловчится и обвыкнется с тренировочным оружием, при переходе на более мощный лук он наверняка заметит, что спина и руки устают сильнее, но целиться стало немного проще.

Еще стоит учитывать, описывая лучника, его рост и длину рук, соответственно длину плеч лука и собственно длину стрел.
Если ваш герой высокого роста, у него, вероятно, и руки длинные — и лук со стрелами, одолженный у друга-босмера, ему просто не подойдет. Слишком короткие плечи не позволят как следует натянуть тетиву, а если лук поменять на нормальный, слишком короткая стрела с него попросту свалится.
(В современной жизни такая история происходит с алюминиевыми стрелами, которые иногда подрезают. Стрела при этом, само собой, укорачивается, и иногда укорачивается настолько, что устроить стрелу на луке становится возможно, только если стрелок изогнется буквой зю).
С другой стороны, невысокой хрупкой девушке не стоит клянчить лук у нордки, орчанки или альтмерки: наверняка оружие дамы подбирали под себя — длинные плечи лука, длинные стрелы — и натянуть такой лук нормально у упомянутой невысокой девушки просто не хватит длины рук, и выстрел будет не таким мощным, как должен бы.
Само собой, по беде, если под рукой ничего другого нет, можно стрелять и закрутившись буквой зю, и из недотянутого лука, но мощность и точность таких выстрелов оставит желать лучшего, да и стрелять будет гораздо сложнее чисто физически.
Для меня, с моими 175 см роста, самые удобные стрелы - 80-85 см. С 75 начинаются уже вариации буквы зю. В чем сложность?
- Тупо сложно целиться. Меня учили рабочую руку упирать в скулу либо в челюсть и целиться по кончику стрелы. Упереть в скулу руку, которая до лица просто не дотягивается, потому что стрела валится с лука, я могу только одним способом - скосплеить удава, вытянув вперед и вниз шею. Либо я никуда не упираю руку, рука без опоры неизбежно начинает "гулять", результат немного предсказуем. Миллиметр погрешности в руках стрелка превращается в сантиметры погрешности на дистанции 12 м и выше, это всегда надо учитывать как при стрельбе, так и при ее описании.
- Если стрела еще короче, я уже не могу толком развести плечи, и левое плечо мне приходится подворачивать к себе. Вместе с плечом поворачивается и левая рука, меняется угол лука к вертикали, и вся высчитанная поправка летит... не скажу куда, ибо матфильтр.
- И самый трэш, когда стрела настолько короткая, что не то что плечи развести невозможно, а чтобы хоть как-то стрельнуть, руки надо еще и от себя отвести немного в сторону, в случае правши - вправо, развернув при этом корпус. Я не замеряла, что там была за стрела, но вот в такие условия персонажей ставить не надо. Правда, не надо.

На этом пока все, но я работаю над этим.))
14 ноября 2020
20 комментариев из 27
Тощий Бетон_вторая итерация
Значит, вам подошло, эт круто.)) На самом деле все эти нюансы я выявляла уже по опыту, потому что пробовала разные луки, разные стрелы, стойку свою не сразу нашла и вот это все. Но раз уж выявила, че б не поделиться.

кукурузник
Вообще как нехрен делать. Стрельба из стойки "буква зю" - это ебаный пиздец.

Marlagram
Непременно.)) И про захваты, я как раз в комментах немного написала, и про моду (кто вообще придумал обрезать пальцы на перчатках в играх?!). И про уход и особенности материалов (Робин Гуд за кевларовую тетиву душу бы продал, а она ведь давно не бест оф бест).
Desmоnd
Арбалет - это имбища. Особенно наручный)
Тощий Бетон_вторая итерация
Другие гавно. И без доспехов под дуэльной мантией вообще нещитово
Desmоnd
Сьюха, че ты хочешь.
Кстати, луки говно. Вот арбалееееееееет...
Особенно наручный, бухыхы))
Гексаниэль
Там и уметь ничо не надо, согнул запястье и ага))
Тощий Бетон_вторая итерация
Но герой настолько ту... одарен, я хотела сказать, что своей свите читал целый мастер-класс по стойкам и правильным сгибаниям.))
Кстати, а про стрелы отдельно будет?)
Тощий Бетон_вторая итерация
Посмотрим. Может, будет, а может, оно будет тонким слоем распределено по другим разделам.
"/С другой стороны, невысокой хрупкой девушке не стоит клянчить лук у нордки, орчанки или альтмерки: наверняка оружие дамы подбирали под себя — длинные плечи лука, длинные стрелы — и натянуть такой лук нормально у упомянутой невысокой девушки просто не хватит длины рук, и выстрел будет не таким мощным, как должен бы."/ - была у меня на примете хренота по Свиткам, про очередную героиню из ТБ ( вот правда не помню, попаданка или нет), и тоже было упомянуто, дескать эта недавняя адептка такая классная, что давайте ей дадим лук... забыл кого, не то Астрид, не то её муженька, в общем норда. Человека здоровенного, сильного и высокого, а юная убивица не богатырского телосложения. Вот не знал всех этих премудростей, но что-то кольнуло, что ей же наверное не по руке такое оружие будет, это не как если Визара кинжальчик одолжил.
(Про зачарованность оружия вроде речи не шло.)
Desmоnd
Вспоминаю "Лейну"

А я нашёл этот текст. Там обоснуй был)))

" У меня увлечение луком длилось лет до пятнадцати. Ко мне даже ненадолго пристало прозвище Эль. Это сильно раздражало, и я довольно быстро отучила так себя называть - потребовалось всего лишь несколько стрел с тупыми наконечниками"

Но уберлук всё равно на халяву).
Тощий Бетон_вторая итерация
А где привод в милицию за хулиганку? Как бы стрелять по людям нехорошо, и не у каждого хватит "благородства" словить ответку за дразнилку, осознать за что это, и спустить с рук. Чаще всего по жизни тебя как-то дразнят, ты отвечаешь, они обижаются что ты им ответил, и либо пакостят с удвоенной силой, либо бегут жаловаться.
кукурузник
Девушке будет сложно, эт я вам точно могу сказать. Даже если с силой все норм, спина-плечи хорошие, раз она ниже Астрид и Арнбьорна, так у нее и руки короче. Соответственно, выстрелить-то она выстрелит, но мощность ее выстрела будет ниже, чем у хозяина лука. Плюс меня гложет подозрение, что чрезмерно длинной стрелой целиться тоже не очень удобно, хотя личного опыта здесь не имею - для меня все стрелы в нашем тире либо норм, либо короткие.
Тощий Бетон_вторая итерация
У меня увлечение луком длилось лет до пятнадцати
А со скольки? У лука нет максимального возраста для начала, а вот минимальный есть - 12 лет, если я ничего не путаю.
Гексаниэль
Наверное, с него и длилось)
Гексаниэль
раз она ниже Астрид и Арнбьорна,

А сколько в Астрид?
Тощий Бетон_вторая итерация
Астрид в игре стандартного нордского роста, нордки высокие. На ролевой мы используем условные 178-188 см для средней женщины-норда - ну вот, предположим, как-то так.
Тощий Бетон_вторая итерация
ИМХО в ней метр восемьдесят точно есть.
Гексаниэль
Ага, ясно.
А ведь есть ещё одна тенденция. Лук как оружие ближнего боя. С лезвиями на нём, всё такое - причём часто подобным одаряют детишек Ллос и как-бы-египетских богинь, кхем.
Marlagram
О господи... не видела такого, и, наверное, слава богу.
Вообще-то слабо представляю, зачем - таким луком, скорее, хозяин поранится, когда тетиву менять будет.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть