Злой Ангел
Вы собираетесь переводить фанф по ГП?

Buddy Rydell
Может быть. Если мне интересно будет)

Злой Ангел
>>>в совершенстве овладел английским.

Что это означает на практике?

Злой Ангел
С познания себя начинается жизнь.[/q]
этим она и заканчивается;)

Buddy Rydell
Что я могу свободно общаться, читать и писать на английском.

Злой Ангел
Представление об уровне свободы тоже у всех разное;)

Pitaici А по-моему всё кристально ясно. Можно к любому придраться, если захотеть.

Ну, все же относительно?

Pitaici
что относительного в том, что я свободно говорю на английском?

Злой Ангел
:) относительно все: и что свободно, и что говорите, и что на английском.

Pitaici
Нет, не всё относительно. Реальность и объективность существуют, знаете ли.

Злой Ангел
О, нет! И реальность, и субъективность у всех свои. Это плоды наших предоставлений о мире.:) С этим нужно просто смириться — мы никогда не видим всю картинку целиком.

Pitaici
Реальность одна, та, в которой мы живём. Восприятие у каждого своё.

Злой Ангел мы не знаем, о реальности ничего! :)

Pitaici
Мы вполне можем познавать реальность и быть объективными

Злой Ангел
Вы пробовали?

Злой Ангел
Pitaici
Когда вы говорите "мы", я думаю о вас как о конгломератах клеток.

Pitaici
Зачем пробовать то, что естественно? Мы воспринимаем реальность постоянно.

Lothraxi
Мы - хомо сапиенс. Странные обезьяны со странной штукой "разум", которую никто не может объяснить, но она есть и отличает нас от других животных))

Lothraxi
Мы они и есть:)))

Злой Ангел
У меня не получается:/

Pitaici
я не знаю что вы имеете в виду под реальностью
для меня это нечто естественное. К примеру, вот стена, она реальна. Или я выхожу на улицу, а там авария - она реальна. Да, стена также образ в моём сознании, а моё восприятие аварии может отличаться от восприятия бабушки Гали, но реальность это не отменяет.

Злой Ангел
Возможно, я понимаю под реальностью нечто другое…, но я даже на счёт стены ( как предмета ) не уверена, не то что в аварии, т. е. в действии. %)

Pitaici
Тогда это соллипсизм называется

Видимо, да! Вот что с этим делать?**

Pitaici
А надо что-то делать?)

Злой Ангел
Ну, наверное, уже нет:) — рубеж пройден и мосты сожжены;)

Большая часть моего сознания люто ненавидит инглиш, ещё со времён школы. Все эти адские заклинания типа паст пёфикт и прэзэнт континиус, но другая часть любит звучание британской речи и с удовольствием смотрит разных гарри поттеров.

Buddy Rydell
Да, школа это может. Прививать ненависть.

Злой Ангел
Английский, немецкий. А ещё какой-нибудь интересует?

Buddy Rydell
японский

Злой Ангел
Вам нравятся песни Modern Talking?

Buddy Rydell
я не знаю такой группы

Злой Ангел
Да не может быть! Их все знают.
https://ruv.hotmo.org/song/47835670

Buddy Rydell
я не знаю очень много групп, которые все знают

Злой Ангел
А знание немецкого языка вам для каких целей?

Buddy Rydell
у меня нет целей, просто нравится учить языки

Злой Ангел
Что вы делаете на немецком: песни слушаете, фильмы смотрите?

Что считать мотивацией? Голод - мотивация? Холод? Страх?
Желание имхо первично, однако на одном желании далеко не всегда уедешь.
С раннего детства я истово желала 3 вещи: иметь много денег, свободно говорить на англе и уметь на коленке собрать микрореактор с неизведанным элементом (привет, Тони).
Англом владею на уровне "хау мач", к технике не лезу.
Явно желание - ниочемность.

Хэлен
у меня другой опыт с желаниями

Хэлен
То есть, для меня проблема как разбудить в себе желание, в том, что я почти ничего не желаю по-настоящему. Для вас пробдема в том, что желание есть, но его недостаточно.
Мы исходим из двух разных абсолютно предпосылок))

Злой Ангел
Во многом согласна. По крайней мере, сама сталкивалась с тем, что если мне что-то было интересно само по себе, то я это делала/учила и т.д. Другое дело, что что-то при этом изучалось/делалось по остаточному принципу или с перерывами, на что-то желания не хватало, требовалась дополнительно воля/дисциплина, которых тоже не хватало.

А еще обратила внимание. Когда говорят примерно следующее: "ты должна рассуждать так - так правильно", "ты должна любить/хотеть", "что плохого в том, что... (и дальше оно выдается за то, к чему я должна иметь желание - потому что это же хорошо"), "ты должна радоваться тому, что...", то это вызывает только подавленность и раздражение - а не какой-нибудь там интерес или желание угодить близким.

PPh3
Спасибо, что отозвались)

Я не согласен с тем, что люди придают такое большое значение воле/дисциплине. Желание и интерес наполняют энергией. Это топливо. Так как топливо заканчивается, то возникает лень, с ней - необходимость заставлять себя, которую называли волей.

То есть, по моей логике воля/дисциплина - компенсация, замена интереса. Они нужны только для тех вещей, что тебе неинтересны или недостаточно интересны.

PPh3
И мотивация туда же примыкает. Компенсация.

Злой Ангел

Здесь согласна.


А здесь не совсем. Приведу пример. Латынь я учила сама в школе, в 10-11-м классе. Просто захотелось выучить - и выучила довольно быстро (сейчас, конечно, очень многое подзабыла уже). А потом, на 4-м курсе, захотелось выучить немецкий - но язык оказался более сложным, свободного времени - намного меньше, чем в школе. В итоге я что-то выучила, что-то нет: словарный запас очень скудный, с грамматикой тоже полный швах. Тогда мне казалось, что если бы я, к примеру, посещала курсы того же немецкого (т.е. присутствовал бы элемент обязательности и дисцлиплины извне), то, возможно, я бы его выучила - разумеется, если бы изучение проходило бы в удобном для меня темпе, с учетом моего восприятия и т.д. Т.е. все равно куча "если". Моя подруга такие курсы посещала - в результате занималась немецким больше, чем диссертацией, потому что нагрузка была там очень серьезной и адаптирована для студентов филфака/иняза, которые основы уже знали и на курсах улучшали свой уровень. В результате подавляющее большинство тех, кто не с филфака/иняза (а таких "не" в принципе было немного) просто "отвалились", не пройдя курс до конца.

Или, например, распределение приоритетов, успешность выполнения какого-либо действия. Например, я имею к чему-либо интерес, мне хочется это сделать - но быстро теряю мотивацию, когда мне это не удается. Т.е. приходится себя заставлять предпринимать попытки дальше, особенно если это нужно по работе, и нет возможности отложить. Т.к. всяким разным начальствам и дедлайнам без разницы, что у вас "неписец" и прочие затруднения, которые традиционно не считаются уважительными причинами для провала.
И даже хобби - тоже порой приходится себя заставлять, чтобы продолжать писать главу или еще что-нибудь в этом роде. Разумеется, это хорошо, когда в голове вертятся всякие идеи, вертится текст. Другое дело, что не всегда возможность это записать - и не всегда успеваешь, если объем текста большой. Даже если зачастую занимаешься творчеством в ущерб работе, кстати, тоже по-своему интересной.

По поводу работы, кстати, тоже важный пункт. Для подавляющего большинства людей, как мне кажется, работа - это просто вынужденная мера, средство для получения денег. При этом зачастую не имеет значения, за что именно деньги получать, если это не связано с криминалом, к примеру.
А если люди, которым, напротив, принципиально важно, чем заниматься на работе; которые согласны работать за копейки, но заниматься при этом интересным делом. И к таким людям в обществе отношение обычно не слишком хорошее: потому что не коммуникабельны, не умеют приспосабливаться, потому что ставят во главу угла именно собственные интересы, а не к, примеру, потребности семьи.

PPh3
Здесь нет противоречий с моей мыслью. Я знаю, что желания часто не хватает, интерес слабнет, бывает множество мешающих обстоятельств. Но иногда, очень редко, что-то интересно настолько, что этот интерес всё побеждает и подвигает)

Когда нужно что-то делать, но не хочется, как на работе, это уже другая тема. Тогда, конечно, нужна дисциплина. У меня с этим плохо. Я почти неспособен делать то, что не интересно. Поэтому и с работой всегда проблемы были. Всё, что вы в конце написали это про меня, стопудово))

Интерес основанный на интересе, а не на скорости прихода результата, не ослабевает никогда. Так так наслаждаешь процессом, а не похвалой, идущей от других, кмк.

Pitaici
Аминь)

Более чем согласна. У меня происходит все по такому же сценарию