Raven912: Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же н

— Просто ты не знаешь Поттера так, как я, Беллатриса, — вкрадчиво сказал Малфой. — Он питает большую слабость ко всему героическому, и Темному Лорду это отлично известно. А теперь дай мне пророчество, Поттер.
https://potter-5.bib.bz/glava-35-po-tu-storonu-zanavesa

Охрененная вершина конспирации: без масок, по именам...
А Каркаров своими рассказами о супер-пупер конспирации у ПСов - скорее цену себе набивал.

Ярик
Тем не менее, просчет - есть. И в Министерстве ПС гоняют школьников, а потом деруться с фениксовцами - без масок. По меньшей мере, Малфоя и Лестрендж Гарри опознал точно.
Т.е. вполне допустимо предположить, что ПС, которые на момент первой войны - скорее веселящаяся золотая молодежь, только что из школы, способны и на другие сходные косяки.
И сказать что таких косяков в присутствии Сириуса не было - без допроса может только полноценный оракул. Но таковой знает и то, что Сириус - невиновен.

Видимо, есть причины не пытаться колоть каждого.
На момент допроса Каркарова уже сидит Долохов, который вроде бы из первого состава.

Насчет пожирателей в министерстве — так там большинство из беглых, им все равно. А Люциус видимо был назначен на огребание изначально, за дневник.

Беллатриса только что из Азкабана, ей конспирация — как мертвому припарки.
А Малфой, по ощущениям, на чем-то крепко держал Фаджа, иначе огреб бы еще после Тайной комнаты.

Алекс Воронцов
А кто-то с мировоззрением "нет человека — нет проблемы" погасил бы самого Волдеморта и всех его соратников. Без всяких Азкабанов и "был под империо".
Особенно с возможностями Дамблдора.

И это был бы Дамбигуд. По крайней мере, потерь невинных было бы гораздо меньше.

Кстати, вообще не понимаю, на кой искать крестражи, особенно, учитывая, что хотя бы один из них Волдеморда мог сделать из обычной гальки и закинуть куда-нибудь в середину Северного моря...
Есть Квирелл. Круциатис ему в затылок до полного распада сознания, и обливиэйтом заполировать. И пусть получившийся овощ возрождается, сколько хочет.
А там, глядишь, Гарри умрет естественным путем, а тело - кремируем в адском пламени.

	Алекс Воронцов 26 февраля 2021
Raven912 Можно вообще скормить дементорам. Но и круцио с обливиэйтом хватит, да. И останется разобраться только с дневником, который сам возрождается, а не гоуста тянет.

Ярик

И это был бы Дамбигуд. По крайней мере, потерь невинных было бы гораздо меньше.

Кстати, вообще не понимаю, на кой искать крестражи, особенно, учитывая, что хотя бы один из них Волдеморда мог сделать из обычной гальки и закинуть куда-нибудь в середину Северного моря...
Есть Квирелл. Круциатис ему в затылок до полного распада сознания, и обливиэйтом заполировать. И пусть получившийся овощ возрождается, сколько хочет.
А там, глядишь, Гарри умрет естественным путем, а тело - кремируем в адском пламени.

А вот это уже спорно.
Квиррел боль чувствовал, при прикосновениях Гарри, а вот Реддл орал на него.
Так что не факт, что он вообще уязвим в своем облачном состоянии.

Я бы скорее поставил на заклинание Локонса из второй части, с последующей утилизацией дементором.
Есть еще трансфигурация.

Но все это после возрождения.
С комплектом "бузинная палочка, феникс, мантия Гарри и Феликс" шансы были бы весьма неплохи.

Алекс Воронцов

Raven912
Можно вообще скормить дементорам.
Но и круцио с обливиэйтом хватит, да. И останется разобраться только с дневником, который сам возрождается, а не гоуста тянет.

Это хедканон, но... Все-таки контагион и подобие - основа основ европейской магии. Так что, думаю, как минимум сильно повреждены были бы и остальные крестражи.

Алекс Воронцов

Справедливости ради, мы не можем быть уверены в безобидности остальных. Возможно, дневник начал воплощение после подтверждения смерти оригинала?

	Raven912 26 февраля 2021
комплектом "бузинная палочка, феникс, мантия Гарри и Феликс" шансы были бы весьма неплохи. А вместо этого Гарри по сути доводят до самоубийства, по пути выпиливая еще овердофига непричастного народа. 2

	Ярик 26 февраля 2021
Raven912 А вместо этого Гарри по сути доводят до самоубийства, по пути выпиливая еще овердофига непричастного народа. "Если цель — спасение души, то цель оправдывает средства"?

	Raven912 26 февраля 2021
Ярик Raven912 "Если цель — спасение души, то цель оправдывает средства"? Лойолагуд? 1

	Ярик 26 февраля 2021
Raven912 Ярик Лойолагуд? Но тут, как говорится, есть нюансы. Все же, в мире ГП душа стопроцентно есть, как и посмертие. Так что может тут он и прав был бы. Я имею ввиду загон Дамблдора с "не убивать"

Еще один промежуточный (или окончательный) финиш. Получается, что либо Дамблдор - в крайней стадии сенильной деменции, либо - в одной цене с Игнатием Лойолой и Томмазо Торквемадой. Вопрос о том, можно ли первого назвать "Дамбикретин", а второго - "Дамбигад", могу оставить на ваше усмотрение. Если считаете, что "нельзя", я вам обратного никак не докажу... На сем можно расходиться.

	Алекс Воронцов 26 февраля 2021
Ярик Чьей души? Так-то получается, что души ТЛ... Raven912 Гм... в каноне к этому есть предпосылки - ТЛ в финале четвёртого тома был ну уже совершенно кукушечкой двинутый - не уничтожение ли тетрадки повлияло?

	Алекс Воронцов 26 февраля 2021
Raven912 С кретином проблема, что кретином тогда должен быть ещё и Муди. А вот гад может Муди на уши навешать, что "я уже всё сделал"...

	Raven912 26 февраля 2021
Алекс Воронцов Ярик Чьей души? Так-то получается, что души ТЛ... Так погибшие в борьбе с ТЛ - погибли в борьбе за Дело Светы и Бобра. Их души и так спасены. А вот ТЛ и Пожиратели... 1

	Raven912 26 февраля 2021
Алекс Воронцов Raven912 С кретином проблема, что кретином тогда должен быть ещё и Муди. А вот гад может Муди на уши навешать, что "я уже всё сделал"... Один - кретин и марионетка, второй - гад и инквизитор...

Еще один промежуточный финиш. Получается, что либо Дамблдор - в крайней стадии сенильной деменции, либо - в одной цене с Игнатием Лойолой и Томмазо Торквемадой. Вопрос о том, можно ли первого назвать "Дамбикретин", а второго - "Дамбигад", могу оставить на ваше усмотрение. Если считаете, что "нельзя", я вам обратного никак не докажу... На сем можно расходиться.

А собственно, хрен его знает, что они в реале сделали, а что им приписали.
Вон, байки про "миллиард расстрелянных лично Сталиным" до сих пор популярны.

Фишка в том, что у нас изначально были разные точки зрения, и в итоге все остались при своих.
Мои рассуждения — есть "слово божие", что Дамблдор — воплощение добра, к этому и ищем внутримировые обоснования.

	Алекс Воронцов 26 февраля 2021
Raven912 Ну да, только это уже покруче Лойолы будет - тот-то хотя бы своих не подставлял особенно. Это уже какой-нибудь фанатик-монодоминант из сорокатонника.