Raven912
И это при том, что у Парфёновой вполне получилась нечеловеческая модель мышления.
Опять же, если вы читали офигенный "Цвет дали" Эми Томпсон - там тоже герои с нечеловеческим мышлением в ассортименте, но идиотами они не выглядят.
Ну и ближе к телу - даже в "Сестре моего брата" мы не ощущаем, что у главной героини 2+2 равно крокодилий хвост ночью. Хотя логика там вполне себе нелюдская.
Товарищи же, приписывающие британским магам "нечеловеческую логику", видимо, понимают "нечеловеческое" как "левая пятка захотела".

Raven912
Ну так все верно, защита-то не у каждого есть.

Raven912

Трактатов конкретно о виде магии, созданном для достижения бессмертия? Вполне может не быть.
А с учетом того, что послешкольного образования в каноне почти нет, то библиотека Хогвартса может быть самой полной в Британии.

Гарри империусом пользовался, поход в банк вспомните.
А где Макгонагалл его применяла?
Но это в принципе и не важно, добрый человек в принципе не должен прибегать к пыткам.

Ежегодная травля?
Это когда? Второй курс? Так там скорее страх. Четвертый курс? Четверть школы рада.
А главное, причем тут Дамблдор?

Да, тут согласен, "определенное место" из канона не следует.

К слову, сторонникам форсированной легилименции. Берта Джоркинс показывает, что от нее и в ящик сыграть можно. И если Волдеморту оно по должности положено, то от любого положительного персонажа это будет прям очень странно.

Когда Гарри, вернувшись в Хогвартс, круциатил одного из Керроу - МагКошка (емнип) его империла, чтобы прикрыть Гарри. Т.е. оба отнеслись к "кошмар-кошмар-кошмар-Непростительным" как к чему-то функциональному.

И, тем не менее, "если Дамблдор не использует черную магию - это не значит, что он в ней не разбирается". Т.е. проведя полноценную диагностику - он не мог не определить крестраж. А если не проводил, и просто бросил страдающего от неизвестной темной магии ребенка магглам - т.е. туда, где он точно не сможет получить никакой магической помощи -то какой же он Дамбигуд?

Raven912
Ну так вроде эту идею Дамблдора они не всегда поддерживали?
Да и вообще, оно все свелось к "убийство раскалывает душу".

Директор школы и политик высшего уровня никак не может повлиять на настроения в собственной школе?

Ярик

Если мы принимаем, что "растить ребенка, как свинью на убой" (а именно так описывает действия Дамблдора Снейп, и, заметим, сам Дамблдор с ним соглашается) - это допустимое меньшее зло, то уж круциатис в заведомо одержимого - тем более допустим.

Raven912
Сомневаюсь.
Это конечно спорный момент, но крестражи в принципе магией не обнаружимы, как мне кажется.
Иначе не пропустили бы медальон.

Как такой вариант — остаточные эманации темной магии, как в ноге Грюма, мешают полностью зажить шраму. То, что это крестраж — далеко не очевидно, вполне возможно, что Дамблдор об этом узнал только после ТК, подержав в руках дневник.

Raven912
Стоп. Это ж прямая ложь, чтобы Гарри пошел на смерть без сомнений.
Так-то Дамблдор еще с 4 курса рассчитал вариант с убийством крестража самим Томом.

И да, все еще не считаю Волдеморта до возрождения уязвимым. Квиррел орал от боли, а Волдемортим руководил.

Не буду спорить, хотя слова Артура про то, что "это же очевидно злая вещь" - заставляют усомниться. Но, допустим, Вы правы, поскольку там - ситуация не очевидная, и верить Артуру на слово не стоит.
Но даже в этом случае получается, что Великий маг, Верховный чародей Визенгамота, Кто-то там в Международной конфедерации магов и т.д. за четыре года (с 93 под 97) собрал меньше крестражей, чем трое бегущих от властей подростков за год.

Raven912
А вы пробовали управлять коллективом?
Это не так уж просто, особенно если тебе больше ста, и ты уже не слишком хорошо помнишь себя ребенком. А уж образования педагога или психолога ни у кого в волшебном мире вообще нет.

Raven912
Да это типичное словоблудие родителей накосячившему ребенку.
Артур дневник в глаза не видел.

Ну да, меньше. Зато оставил подросткам кучу информации, которую им бы в принципе не получить.

Ну и опять же, я считаю, что Гарри и команде охренеть как помогала магия пророчества.
Потому что на 3 крестража его прям навело удачей.

В чем ложь? Если Дамблдору нужно, чтобы Гарри пошел на смерть?


После того, как в "самой безопасной школе" Гарри раз за разом вызывает только чудом, утверждение "Дамблдор хотел выживания Гарри" - представляется несколько... сомнительным.

Ярик

А что-нибудь сделано? Хоть попытались? Ну хоть какое-нибудь действие, которое помогло бы Гарри справиться со всей этой пургой?
А вот "наоборот"... Раздача баллов в конце первого курса - гарантированно настроила против "директорского любимчика" весь Слизерин, у которого обманом (настоящих-то причин - не разъяснили) забрали Кубок.
После ТК хоть какое-нибудь официальное объявление последовало?
После совещания в турнироной комнате было объявлено: "Организаторы Турнира считают невозможным, чтобы возрастную черту прошел четверокурсник, следовательно - это сделал кто-то из взрослых"? А без этого получается однозначная картина "Поттер врет". Ведь его слова никто из официальных представителей не подтвердил.
Когда Гарри пытает Амбридж, кто-нибудь из администрации помогает ему накатать жалобу в тот же Визенгамот, где Дамблдор, несмотря на лишение официальных постов, все еще сохраняет немалое влияние?

Ой сейчас начнётся...
Высказываю свою версию.
Как по мне, Дамблдор усвоил только один принцип стратегии, зато хорошо. Принцип стратегического древа, то есть "все пути должны вести к победе".
Убьёт Томми/Вася/дементор/рандомный ПС Поттера - превосходно, минус крестраж и минус пророчество.
Выживет Поттер, запобедив Томми - тоже неплохо, Поттер воспитан так, что изменить магБританию толком не сможет, а менять будут выкормыши Дамблдора (вполне хорошие в целом-то люди, но с идеологией в голове).
Свою смерть Дамблдор вряд ли планировал, но в истории с колечком проявил себя полнейшей Джинни Уизли и всё пришлось быстро-быстро переигрывать.
В любом случае война была запланирована заранее - хотя бы потому, что немногие проделанные Поттером со товарищи следственные действия Дамблдор мог куда быстрее и проще проделать сам. И Дамблдор был одним из организаторов того ада, который мы имеем сомнительное удовольствие наблюдать в 7 книге...

ЕМНИП, МакКошка сказала по поводу "отработок", что "вас же просили не нарываться, Поттер, а я ничего не могу".

Raven912
Ложь, что "растил как свинью на убой". Выживание свиньи обычно не предполагается, а с Гарри ситуация обратная.

Ну так чудом он выжил только во второй части. Дальше все было почти под контролем. Ну и справедливости ради, Гарри всегда лез сам, кроме 4 части.

Ярик
Это не факт. Факт - что Поттер выжил. Как всё обернулось бы, не одень директор колечко - никто не знает.
Справедливости ради, его буквально выталкивали на Полосу в первом томе, во втором весь взрослый зоопарк год делал ровно ни шиша, а в финале опустил лапки и ждал закрытия школы, в третьем.. ну вот разве что в третьем, и то ситуация там очень неоднозначная. После "подвигов" персонала в первых двух томах то, что Поттер полез за №6, более чем объяснимо - Поттер знает, что толку от учителей в лучшем случае никакого (а в худшем придётся ещё и учителей гасить), а тут друг какой-никакой...

Raven912
А кто-то из администрации знал? Гарри специально отказывался жаловаться Макгонагалл.
Так там не все судьи считали, что Гарри не причем. Это Лжегрюм был уверен в невиновности.
Настроила против Слизерин.. Который и так с Гриффиндором на ножах? Зато остальные три четверти школы были в восторге.