 #гп
Не помню где было обсуждение В копилку "пай-девочки" Гермионы: незаконно ограничила свободу представителю прессы крайне негуманным образом 16 января 2022
14 |
 |
|
|
ой, простите, я не заметила с телефона, то что вы отписались.
|
|
 |
|
|
|
|
но я вот сейчас залезу в канон, от скуки
|
|
|
|
|
— Ладно, попробуем что-нибудь придумать, — сказала Гермиона. — Когда решим насчет времени и места первого занятия, всех оповестим. Она порылась в сумке, достала перо и пергамент и помешкала, словно собираясь с духом перед тем, как сделать важное заявление. — Хорошо бы, все написали свои имена, чтобы мы знали, кто присутствовал. И еще я думаю, — она сделала глубокий вздох, — нам не стоит кричать об этом на каждом углу. Так что, если вы подпишетесь, это значит, вы обязались не говорить о наших планах ни Амбридж, ни остальным. Фред сразу взял перо и с удовольствием расписался, но Гарри заметил, что перспектива внести себя в список кое-кого не обрадовала. — Э-э, — протянул Захария, не взяв пергамент, который протягивал ему Джордж. — Эрни мне скажет, когда собираемся. Но Эрни и сам не решался подписаться. Гермиона вздернула брови. — Понимаешь... мы — старосты. Если список найдут... ты же сама сказала: если Амбридж прознает... — Ты минуту назад согласился, что это самое важное в нынешнем году, — напомнил ему Гарри. — Я... да. Да, я так считаю... Просто... — Эрни, ты правда думаешь, что я буду оставлять его где попало? — язвительно спросила Гермиона. — Нет. Конечно нет. — Эрни немного успокоился. — Ну, конечно, я подпишу. После Эрни никто не протестовал, хотя Гарри заметил, что подруга Чжоу посмотрела на нее с укоризной перед тем, как поставить подпись. Когда записался последний - Захария, Гермиона забрала пергамент и аккуратно засунула в сумку. Присутствующими владело странное чувство. Теперь они как будто были связаны круговой порукой. https://potter-5.bib.bz/glava-16-v-kabaney-golove 2 |
|
|
|
|
не виду предупреждения о том что есть опасность получить физический урон
2 |
|
 |
|
|
PersikPas
Габитус Вопрос в том, в какую сторону. Нет, я считаю, что наказание не соразмерно провинности. У маглов за аналогичную провинность могли и колени просверлить. |
|
|
|
|
точно также не могу найти упоминания о том, что Мариэтта сама пыталась снять проклятье. Амбридж пыталась, и мадам Помфри
2 |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
PersikPas в школе?Вопрос в том, в какую сторону. У маглов за аналогичную провинность могли и колени просверлить. |
|
|
|
|
PersikPas
в школе побили бы. Возможно. ногами. |
|
 |
|
|
PersikPas
Нет, тогда Гермионе надо на Слизерин Не. Программа у всех одинакова, а климат на Гриффиндоре в среднем лучше для Гермионы.Zombie777 PersikPas Зависит от того, на чьей стороне находятся симпатии обладающего ногами большинства. Не то, чтобы Германия была супер-популярна. Хотя в этой конкретной книге она довольно любопытно использовала обстоятельства... Жаль, что не сознательно.в школе побили бы. Возможно. ногами. |
|
|
|
|
Навия
при чем тут Гермиона, замели-то всех. |
|
|
|
|
|
|
Zombie777
PersikPas Да, и потому радость Гарри от того как сработало заклинание Гермионы мне понятна. И я бы такое ожидала от Джинни, Гарри или Рона, от кого угодно, но не от Гермионы, которая у нас в книге такая сознательная и порой зануда. Которая переживает из-за отмены экзаменов, нарушения школьных правил и так далее, которая пошла и наябедничала Макгонагал, когда Гарри анонимно подарили Молнию. в школе побили бы. Возможно. ногами. ( а вообще мне очень хочется верить, что Гермиона просто не рассчитала свои силы с этим проклятьем) 1 |
|
|
|
|
Zombie777
Навия Я не помню, всех ли.при чем тут Гермиона, замели-то всех. Тем более Мама Ро писала женскую сказку, в которой девочек не бьют толпой до тяжких телесных |
|
|
|
|
PersikPas
в школе? И в школе тоже. Мариэтта подвела их всех под High Treason как незаконное вооруженное формирование. |
|
 |
|
|
PersikPas
Показать полностью
watcher125 Вы серьезно ?думаете, что Жаба заавадила бы каждого из ОД? Подвесила бы их на крюки к потолку? отдала бы на поругание оборотням? Жаба послала 2х дементоров в маггловский пригород убить Гарри Поттера, а потом массово и с явно видимым удовольствием отправляла "маггловских выродков" в Азкабан. Мне кажется, эти 2 факта соверешенно исчерпывающе характеризуют как личные моральные качества, так и modus operandi этого персонажа. Пусть, Гермиона в тот момент об этом не знала, но степень угрозы она оценила совершенно точно. Я лишь хочу сказать, что считаю физическое увечье слишком большой ценой за то что предал тех, с кем изначально и не хотел быть, не забываем о том, что пострадавшую туда притащила Чанг "за компанию". Ну да, ну да, любимое апологетами дамбигада "ну, никто же не пострадал"(c)То, что никто не пострадал - не заслга Жабы, не заслуга Эджкомб, и не заслуга Чанг. Это, по факту, заслуга тех самых активистов AD, которых сдала Эждкомб. Можно сколько угодно сочувствовать бедной девочке, которая слишком поздно поняла, что шутки кончились, она на войне, и здесь убивают. Можно даже инкриминировать Грейнджер методы Дамблдора итд итп. Ну да, именно у него она этому целых 6 лет училась. Хорошо выучилась, достойную смену воспитал директор. А по поводу того, что должны тысячу раз подумать прежде чем ставить подпись Да, от нее вообще-то ожидали, что она, как и подобает грязнокровке, будет покорно раздвигать ноги перед каждой чистокровной мразью, а потом улыбаться и говорить спасибо. Сюрприз вышел.- от Гермионы с ее борьбой за права эльфов и тд никто не ожидал такого - подписывать хотели далеко не все 2 |
|
|
|
|
можно сколько угодно сочувствовать бедной девочке, которая слишком поздно поняла, что шутки кончились, она на войне, и здесь убивают. спасибо за разрешение, именно этим я и занимаюсь 2 |
|
|
|
|
watcher125
Да, от нее вообще-то ожидали, что она, как и подобает грязнокровке, будет покорно раздвигать ноги перед каждой чистокровной мразью, а потом улыбаться и говорить спасибо. Сюрприз вышел. не думала, что там в отряде были сторонники Лорда |
|
|
|
|
но в книге есть момент, который нам показывает, Что Гермиона колеблется, это мне нравится
|
|
|
|
|
PersikPas
спасибо за разрешение, именно этим я и занимаюсь |
|
|
|
|
watcher125
да, а вы ее оправдываете. Но это не мешает мне сочувствовать Мариэтте. И да, я считаю, что Гермиона поступила некрасиво, нечестно и негуманно. , потому что не предупредила о последствиях, и ладно бы, если бы в Хогвартсе это было в порядке вещей, и за подобное детишки в школе бы калечили друг друга направо и налево. Не что-то вроде сглаза, а калечили бы на всю жизнь, заменяя "магловское" сверление колен, или что там еще выше приводили в пример, но нет - все последствия школьных разборок мадам Помфри удаляла. А тут - нет, когда Гарри видит Мариэтту в поезде при возвращении домой - она все еще с прыщами.2 |
|
|
|
|
PersikPas
а вы всех предателей жалеете? |
|
|
|
|
Zombie777
PersikPas конечно, особенно тех кто изначально был ненадежным, но я какого-то хрена доверила ему тайну, раскрытие которой повлечет массу неприятностейа вы всех предателей жалеете? Отряд Дамблдора был реально хорошей идеей, только вот с какого лешего при таких условиях туда брали каждого подряд? 1 |
|
|
|
|
хм, а ведь если бы Лорд и Гермиона учились в одно время, они бы поладили)))
3 |
|
|
|
|
буду теперь их шиперить
|
|
|
|
|
PersikPas
Показать полностью
и ладно бы, если бы в Хогвартсе это было в порядке вещей, Вот, как раз, в Хогвартсе еще и не такое в порядке вещей, Салли Энн Перкс подтверждает ;-) Василиски, оборотни, дементоры, одержимые профессора, фашиствующие садистки...И каждый раз "ну, никто же не пострадал"(c) исключительно чудом. А точнее говоря, не очень умный и не очень наблюдательный мальчик просто не замечает (и это еще, если ему память не чистят, что тоже не факт) и за подобное детишки в школе бы калечили друг друга направо и налево Подобного Амбридж и правда раньше не было. Впрочем, мы повторяемся. Я не говорю, что Грейнджер поступила абсолютно правильно. Я говорю, что понимаю мотивы за этим поступком, и не факт, что сам в аналогичной ситуации не поступил бы жестче. Ну, вот так жизнь у нее сложилась: она уже 6 лет пару раз в год рискует жизнью и в какой-то момент осознала и приняла, что "на войне как на войне", а благополучная девочка Мериетта уверена, что ничего страшнее отработок у Филча с ней никогда не случится. Ну и про то, что "девочке из хорошей семьи" попросить прощения у товарищей страшнее, чем их предать, выше уже писали. |
|
|
|
|
watcher125
Василиски, оборотни, дементоры, одержимые профессора, фашиствующие садистки... И каждый раз "ну, никто же не пострадал"(c) исключительно чудом. А точнее говоря, не очень умный и не очень наблюдательный мальчик просто не замечает (и это еще, если ему память не чистят, что тоже не факт) а вот от действий Гермионы - пострадал кто-то, какая ирония то)))) 2 |
|
|
|
|
watcher125
Я говорю, что понимаю мотивы за этим поступком я тоже понимаю мотивы. Очень даже. Но вот от этого персонажа я такого не ожидала. От кого угодно ожидала, но только не от нее с ее правильностью и дотошностью |
|
|
|
|
PersikPas
watcher125 Некторым образом, да, иронично. ИЧСХ, в жизни именно так часто и случается.а вот от действий Гермионы - пострадал кто-то, какая ирония то)))) |
|
|
|
|
watcher125
а благополучная девочка Мериетта уверена, что ничего страшнее отработок у Филча с ней никогда не случится. Ну и про то, что "девочке из хорошей семьи" попросить прощения у товарищей страшнее, чем их предать, выше уже писали. Мариэта как и процентов 90 студентов Хогвартса уверенна в том, что что ничего страшнее отработок у Филча с ними никогда не случится, она туда пришла с Чанг как моральная поддержка, как подружка, ее надо было развернуть сразу же, как и половину присутствующих, которые еще в начале года говорили, что Гарри - псих. 2 |
|
|
|
|
watcher125
ну знаете какая моральная поддержка? - ой пойдем со мной, там будет Гарри, он мне так нравится, а я одна боюсь. Ты же мне подружка 1 |
|
|
|
|
PersikPas
watcher125 Там предистория imho здорово сыграла: она очень перживает за Поттера и всякое дерьмо с ним случающееся, а люди (некторые) пришли в очередной раз посмотреть на знаменитость. Хочется, чтобы эти дебилы поняли, наконец что речь уже давно не об оценках и даже не об экзаменах.я тоже понимаю мотивы. Очень даже. Но вот от этого персонажа я такого не ожидала. От кого угодно ожидала, но только не от нее с ее правильностью и дотошностью 1 |
|
|
|
|
PersikPas
watcher125 И она тут же если не прямо побежит жаловаться, так растреплет в гостинной, что "Грейнджер с Поттером о5 много о себе возомнили, собирают какие-то собрания, представьте себе, в Кабаньей Голове и не пускают туда волшебников из нормальных домов. Очень надо!"ее надо было развернуть сразу же, как и половину присутствующих, которые еще в начале года говорили, что Гарри - псих. |
|
 |
|
|
Предупреди Гермиона о последствиях подписания договора, Мариэтта не стала бы ябедничать. Да и никто другой. И отряд спокойно существовал дальше. Таким образом, Гермиона обезопасила бы отряд, но нет, это слишком просто. Тогда бы не было разоблачения отряда, и Роулинг пришлось придумывать что-то другое.
2 |
|
|
|
|
watcher125
вот это вот и не понятно : Хочется, чтобы эти дебилы поняли, наконец что речь уже давно не об оценках и даже не об экзаменах. это какая то глупость! Попытка доказать что-то этим ненадежным людям. Зачем? Для чего подвергать Поттера, за которого переживаешь дополнительному риску? Ему, вроде как и так не легко с Амбридж. Почему не подойти к подбору кандидатов в отряд более тщательно? Это же Гермиона, которая супер - умная. Вот в чем польза от отряда, который прикроют когда кто-то из вот этих вот а люди (некторые) пришли в очередной раз посмотреть на знаменитость расколется ? Не более ли продуктивно собрать отряд для тренировок из тех кому доверяешь? 1 |
|
|
|
|
watcher125
PersikPas И она тут же если не прямо побежит жаловаться, так растреплет в гостинной, что "Грейнджер с Поттером о5 много о себе возомнили, собирают какие-то собрания, представьте себе, в Кабаньей Голове и не пускают туда волшебников из нормальных домов. Очень надо!" да, поэтому еще ДО Кабаньей головы необходимо подумать о каждом кандидате, тут вообще странно, что никто из слизерина не пришел на собрание 2 |
|
|
|
|
watcher125
И она тут же если не прямо побежит жаловаться, так растреплет в гостинной, что "Грейнджер с Поттером о5 много о себе возомнили, собирают какие-то собрания, представьте себе, в Кабаньей Голове и не пускают туда волшебников из нормальных домов. Очень надо!" 1 |
|
|
|
|
PersikPas
Я не помню, чья это была идея, что обязательно нужны студенты из всех домов. |
|
|
|
|
Ashton Ivy
watcher125 Полагаю, в тот момент еще никого не могла.Всем, кто не подписал договор - стереть память. Или Гермиона только родителей может обливиэйтить? 2 |
|
|
|
|
watcher125
PersikPas ГермионыЯ не помню, чья это была идея, что обязательно нужны студенты из всех домов. |
|
|
|
|
watcher125
типа "развитие дружбы между факультетами" и " поиск союзников" |
|
|
Пятница Онлайн
|
|
2 |
|
|
|
|
Пятница
watcher125 Угу, при свидетелях. А ну как что-нибудь пойдет не так ?Вот и потренировалась бы 1 |
|
|
Пятница Онлайн
|
|
watcher125
Пятница Гарри и Рон - ей свидетели))Угу, при свидетелях. А ну как что-нибудь пойдет не так ? 3 |
|
|
|
|
1 |
|
|
Пятница Онлайн
|
|
PersikPas
Самые лучшие. Свои, родные 1 |
|
|
|
|
watcher125
Ashton Ivy Наводить порчу на лицо предателей ведь она же не на уроках научилась. Так что могла подготовиться и к такому исходу, что кто-то не захочет подписать договор. Полагаю, в тот момент еще никого не могла. Или вообще не нужно было допускать случайных людей, пришедших за компанию. 2 |
|
|
|
|
Ashton Ivy
а ведь да, если бы тот же Захария наотрез отказался бы писать свое имя, что бы они делали? |
|
|
|
|
PersikPas
а мне вот почему-то жалко тех, кого предают. 1 |
|
|
|
|
Пятница
watcher125 Сфига ли ? Вот Вы собрали толпу придурков, и половина (самые умные, кстати) после оглашения предлагамых санкций отказалась подписывать. Ваши действия ?Гарри и Рон - ей свидетели)) 1 |
|
|
|
|
Ashton Ivy
watcher125 Скорее всего, взяла чье-то готовое решение и чуть поигралась с параметрами. Наводить порчу на лицо предателей ведь она же не на уроках научилась. Или вообще не нужно было допускать случайных людей, пришедших за компанию. Она, все-таки, 17летняя школьница с синдромом отличницы и дурацкими идеями о всеобщем равенстве в башке, а не профессиональный заговорщик. Подозреваю, пособий подпольщика в хогвартсской библиотеке не было.1 |
|
|
|
|
Zombie777
PersikPas Конечно жалко, особенно родителей Гарри, их предал друг, которому они верили. А доверять случайному человеку? И потом обижаться, что он не достаточно предана мне вот почему-то жалко тех, кого предают. 1 |
|
|
|
|
PersikPas
ее надо было развернуть сразу же, как и половину присутствующих, которые еще в начале года говорили, что Гарри - псих. а вот этого Гермирна сделать как раз не могла. Ибо учеба для нее важнее правил. |
|
|
|
|
Zombie777
PersikPas мне тоже жаль, но вот в этом случае предательство отчасти является последствием действий Гермионы, которая хотела отряд по-большеа мне вот почему-то жалко тех, кого предают. |
|
|
|
|
watcher125
Она, все-таки, 17летняя школьница с синдромом отличницы и дурацкими идеями о всеобщем равенстве в башке, а не профессиональный заговорщик. Подозреваю, пособий подпольщика в хогвартской библиотеке не было. а вот я даю поблажку на возраст не только Гермионе, но и Мариэтте 4 |
|
|
|
|
Zombie777
PersikPas почему не могла? Как отсутствие в отряде Захарии или Мариэтты отразилось бы на ее учебе?а вот этого Гермирна сделать как раз не могла. Ибо учеба для нее важнее правил. |
|
|
|
|
Ashton Ivy
Предупреди Гермиона о последствиях подписания договора, Мариэтта не стала бы ябедничать. сказали бы, да что себе позволяет эта грязнокровка. И пошли бы к амбридж.1 |
|
|
|
|
Если бы Гермиона после подписания договора предупредила о последствиях, предательства бы не было. Кому захочется ходить всю жизнь с прыщами.
1 |
|
|
Пятница Онлайн
|
|
watcher125
Пятница Я бы подписала с ними договор о неразглашении ДО рассказа им зачем мы здесь сегодня собралисьСфига ли ? Вот Вы собрали толпу придурков, и половина (самые умные, кстати) после оглашения предлагамых санкций отказалась подписывать. Ваши действия ? 5 |
|
|
|
|
Zombie777
Ashton Ivy и получила бы прыщей на нос. Потому что, что-то мне подсказывает, что предупреждение было бы постфактум.сказали бы, да что себе позволяет эта грязнокровка. И пошли бы к амбридж. и, вроде, кроме Малфоя ее грязнокровкой никто не называл 1 |
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
PersikPas
watcher125 Да, ради Бога. Можно еще вспомнить, что Амбридж шантажировала ее карьерой матери, додумать жалостливую историю про бедность и безработицу...а вот я даю поблажку на возраст не только Гермионе, но и Мариэтте |
|
|
|
|
watcher125
PersikPas ну и почему нельзя додумать?Да, ради Бога. Можно еще вспомнить, что Амбридж шантажировала ее карьерой матери, додумать жалостливую историю про бедность и безработицу... 2 |
|
|
|
|
PersikPas
потому, что у любого предателя есть своя жалостливая история. 2 |
|
|
Пятница Онлайн
|
|
|
|
PersikPas
Можно, говорю же. Каждый волен заполнять лакуны в каноне по своему усмотрению, и интерпретировать события в соответствии. Просто, это не отменяет того, что к 6-му классу Гермиона Грейнджер уже давно не пай-девочка, а на всю голову ушибленная войной солдатка карманной армии Дамблдора а Мэриетта Эджкомб - предательница. |
|
|
|
|
Пятница Онлайн
|
|
Zombie777
Пятница Он был в отчаянии от отказа Джеймса в альдьютере с ним. Это была местьего пытали. у него была больная мать. придумайте сами. 4 |
|
|
|
|
Zombie777
PersikPas да. Вот и у Мариэтты есть.потому, что у любого предателя есть своя жалостливая история. |
|
|
|
|
|
|
watcher125
но вообще-то про давление Амбридж на Мариэту в каноне есть строки 1 |
|
|
|
|
watcher125
а кого Мариэтта предала? Она возможно вообще на другой стороне?) 1 |
|
|
|
|
PersikPas
watcher125 Ну так, и Питер никого не предавал. Он с самого детства ненавидел магглов но был вынужден мириться с агрессивно продвигаемой на гриффиндоре хулиганами Блэком и Поттером дамблдоровской пропагандой. И в орден его затащили силком, а он к тому времени уже месяц как тайно носил метку. Маленький незаметный герой волшебного мира.а кого Мариэтта предала? Она возможно вообще на другой стороне?) 3 |
|
|
|
|
Снейп тоже никого не предавал?
|
|
|
|
|
watcher125
нет, Питер предавал. Друзей с которыми дружил с 11 лет. А Мариэтта не была им другом, они ее вообще не знали 2 |
|
 |
Габитус Онлайн
|
|
watcher125
PersikPas Это пятый курс, война еще не началась.Можно, говорю же. Каждый волен заполнять лакуны в каноне по своему усмотрению, и интерпретировать события в соответствии. Просто, это не отменяет того, что к 6-му классу Гермиона Грейнджер уже давно не пай-девочка, а на всю голову ушибленная войной солдатка карманной армии Дамблдора а Мэриетта Эджкомб - предательница. Но честно, сломанная жизнь на одной чаше весов, как то перевешивает морду в прыщах. Тем более в условиях магической косметологии. |
|
|
|
|
Габитус
что-то не помогла ей косметология 2 |
|
|
|
|
Габитус
watcher125 Это - кому как. Для Грейнджер и Поттера война уже 5 лет как идет.Это пятый курс, война еще не началась. Но честно, странная жизнь на одной чаше весов, как то перевешивает морду в прыщах. Тем более в условиях магической косметологии. |
|
|
Габитус Онлайн
|
|
Блин, люди, простите великодушно! Мой планшет живет своей жизнью и я не всегда замечаю. От этого мои посты обретают странную многозначность)))
|
|
|
|
|
Габитус
Блин, люди, простите великодушно! Мой планшет живет своей жизнью и я не всегда замечаю. От этого мои посты обретают странную многозначность))) дай обниму, тоже так бывает |
|
|
Пятница Онлайн
|
|
А может и Лорд женщина?..
|
|
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
