Lados
Да нет каких то особых упоминаний о набегах в актуальную эпоху. Вроде как "стррашные налётчики", а вроде как – а когда в последний раз на тот же Медвежий набегали? Хорошо если при Дагоне, но вполне может быть что и до Завоевания. Впрочем у Мартина про такие штуки сложно с уверенностью сказать – его возня простых смертных мало интересует. Грейджои вот три раза восставали – всё, чё вам ещё надо, а Мартин пошёл дрочить на малолетних, Таргариенов и малолетних Таргариенов.

А экономика на рабском труде... да а зачем их новых ловить если дети старых хоть сто раз свободны, но всё равно ничем кроме того же чем занимались родители заняться не смогут, ибо все кормушки уже заняты.

А у горняков я думаю торговля тоже процветает – из центрального Простора и ШЗ товары проще перевалами везти чем морем, да и вообще не только же морская торговля существует.

Плюс я уверен там у них шахт всяких полно, да и земледелие как бы не получше чем у домов в пустыне. Для них набеги это скорее вопрос привычки, а не как у железян (впрочем серьёзная знать то у железян я думаю в целом не такая воинственная как считается – основа кхм сторонников всяких Дагонов и Бейлонов как мне кажется это мелкие землевладельцы, простые капитаны да пресловутый простой народ которому в набег всё лучше чем пахать камни)

Да и не помню кст упоминания набегов горцев внутрь Дорна

Гилвуд Фишер, ну какбэ нет, если в обществе труд - для трэлей, а свободному подобает быть матросом, то ни один свободный добровольно трудиться не пойдет, а заставлять та еще идея, ибо огребёшь.
Ну и постоянность набегов и необходимость для Мормонтов и Маллистеров быть вечно наготове упомянута как бы вскользь. То есть большие восстания с наездом напрямую - они да, редкость. А мелкий разбой - норма жизни.

Типа как чеченские войны (в 19 веке) вс постоянные приграничные набеги, которые типа несчитово

Вполне себе было, что пустынники и прибрежники их не любят, потому что последние сто лет они вечно чот мутят и набигают. А это как раз с тех пор, как присоединили и набигать на Шторма с Просторами стало череповато

Lados
Опять же какой труд. Ловить рыбу, да пасти скот кажется вполне приличествующее занятие. Опять же есть ремесленники – кораблестроители вон, кузнецы всякие, да и в целом они не в шкуры замотанные ходят с каменными топорами.

Опять же рабство то как бы ещё Эйгон отменил – не то чтобы это сильно помешало, вспоминая о том что Квеллон его опять отменял, но в любом случае да не вышло бы у них при Таргах экономику на невольниках держать – достаточно людей угнать не выйдет чтобы на это не обратили внимание и ненамекнули что как бы в Семи Королевствах рабства нет, ребята.

Ну то есть опять же, наверное можно угонять в дальних странах, что Таргов похоже не беспокоило совсем – но это слишком далеко везти.

Вообще вероятно невольники эпохи реформ Квеллона это по большей части железяне и есть, продавшиеся вот в это за долги или может за преступления, хз

Гилвуд Фишер, а у них же "трэли не рабы" позиция. Рабство фуфуфу и не по понятиям, Виктарион вот осуждал, когда Эурон награбленных в Лис продал. Так что как бы и несчитово.

От него же мы знаем, что на трэлях стоит ремесло (кроме кораблестроения и около), крестьянский труд (пахота+звероводство) и сфера обслуживания. Приличные люди соответственно этим не занимаются.

Почему кроме Бейлора никто не чесался ничего с этим делать... ну я хз, на самом деле.

Lados
Вопрос в том что Аша вот знатных потомков морских жён (и вроде тех самых невольников) за приличных людей не считает, простолюдинов надо полагать тоже. Вопрос только в том сколько там тех приличных.

Ну и как бы простой Ральф остров Вик может громче всех орать про обычаи, может бежать в команду к знакомому капитану едва услышав про набег, но пока возможности нет, если он хочет жрать, то он пойдёт и вскопает поле у чуть менее простого Рольфа, остров Вик. Потому что у него в хибаре есть только злая жена с палкой и дедов ржавый топор и щербатый щит, и даже всратой лодки и сетей чтобы ловить рыбу нет.

Собственно по моему вот такое железянское двоемыслие даже показано, хотя и в контексте богатых лордов – Эйрон на эту тему ноет в своей главе, мол не тот люд пошёл, никто по настоящему бога и законы не чтит

Гилвуд Фишер, это да, но даже простой Ральф хочет, чтобы был кто-то ниже него в пищевой цепочке)

Lados
Ну да, но даже если ему повезёт и его возьмут в набег (а скольких не берут), то собственные невольники ему всё равно не светят. Эт капитан, если повезёт, сможет себе позволить. Причём наверное даже есть шанс что капитан это тот самый Рольф у которого Ральф пашет поле, и после набега тому уже не будет нужды в Ральфе – и в итоге по итогам набега он станет жить ещё хуже, лол

Хотя если Ральфу повезёт и он умнее полена, то он чего то в набеге всё таки выручит, не пропьёт в кабаке когда они вернутся в порт, и купит себе сеть и лодку, и чутка поднимется в иерархии

Гилвуд Фишер, не, ну почему.
При соответствующем типе экономики один грустный невольник или стремная баба светит даже Ральфу.
Оно всегда так работает, поэтому Ральф и пашет поле Рольфу.

Lados
Это если именно экономика – как в старые добрые времена. А при Таргах постоянных набегов чтобы всё это обепечить всё же не так чтобы случается, и вот эти все штуки перепадают хорошо если Рольфам, а так то и им не факт.

А Ральфы живут надеждой на то что старые добрые времена вернутся и всё будет заебись и надо только подождать, подкрепляемой Рольфами, жрецами и популистами Дагонами и Далтонами

Гилвуд Фишер, и тем, что Рольфы таки приводят что-то из прибрежных деревенек, на которые большинству насрать.

Вообще я подумал – к чести жрецов можно заметить что в отличии от Рольфов и лордов они то сами живут не так чтобы сильно лучше Ральфов. Да о еде они думать не вынуждены, но зато у них и дома нет, и им с набеговой экономики вообще не светит ничего.

Даже странно что среди жрецов свои попытки в реформы не упомянуты... хотя бы на уровне "а давайте строить храмы и нам будут платить десятину, чё мы тут как лохи то"

Это как раз не странно, в жрецы-то идут самые идейно-отбитые, отбор тксзть.

А вообще тарговское безумие ужасно скучное и неизобретательное.

Никто не воображает себя стеклянным и не пытается укутываться ватой и устилать полы соломой, чтоб не разбиться.
Никто не ходит по городу, чтобы бить испугавшихся горожан железной палкой с криком "любить, любить своего короля надо, а не бояться!"
Никто не пытается пролезть в гобелен с изображением охоты, трубя в рог. Не разговаривает с деревом, принимая его за иностранного посла. Не передвигается по потолку, цепляясь за лепнину, потому что считает пол отравленным.
Не кладёт любимого дядю в постель, потому что без него страшно и не стоит.

Короче, скучно они с ума сходили. Не интересно.