↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lados
1 марта 2023
Aa Aa
#asoiaf
Короче, мне нужен новый чат-тред по ПЛиО, поэтому всем вэлкам.
В комментах всё и сразу, в основном мои вопли про всратые англофики.
1 марта 2023
20 комментариев из 8296 (показать все)
нахрена вообще нужен этот ваш мастер над законами и как король кого-то судит...
Ну чисто технически наверное королевские чиновники должны быть над местными. Просто королевский не будет ловить браконьеров в землях Пайперов, вот Пайпер своего и заводит
Гилвуд Фишер, так он и должен быть септоном, иначе будет абсурд какой-то, монастырь без условного священника...
Lados
Ну тот который на тихом острове именно такой же вроде как. Не уверен как это должно работать, но видимо у Мартина работает
Гилвуд Фишер, а по какому праву вообще бейлиф Пайпера судит людей, а не передаёт их гранд-лорду?.. так-то право суда и следствия всегда было, ну, привилегией
Гилвуд Фишер, на Тихом Острове там братство кающихся грешников, они явно не типичный монастырь.
Lados
Вообще у Пайпера есть собственное право суда – это привелегия титула лорда (ленный рыцарь судить вот не может). Видимо он может его делегировать и своим людям чтобы своё время не терять
Гилвуд Фишер, вот я и поражаюсь, что у Мартина, получается, любой лорд имеет право суда. Это уже супер-раздробленность какая-то. Хорошо, монету не чеканят.
Lados
Ну старший брат есть не только там, во всяком случае, это именно должность
"https://7kingdoms.ru/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82_(%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)
Чёт ссылка не работает
Гилвуд Фишер, если только статью в викии не сделали по образцу "один раз упомянуто".
Lados
Думаю дело в том что Вестерос куда громаднее реальных европейских королевств – Мартин же говорил что он с Южную Америку размером (что не очень вяжется с показанным количеством хотя бы замков впрочем). Грандлорд бы ёбнулся разбирать все дела
Lados
Во время войны Пяти Королей септрий бурых братьев был неоднократно разграблен. Один из «гостей» (вероятно, речь о Григоре Клигане), забрал все серебро, но догадался, что где-то спрятано золото. Его люди убивали братьев одного за другим, чтобы заставить Старшего брата заговорить. Когда пришел черед Старшего брата, он рассказал им, где спрятано золото[2].

Пир стервятников

Септрий возле Девичьего Пруда подвергся нападению сначала северян, а затем наемников. Старший брат спрятал деньги в тайнике прежде, чем его убили[3].

Бриенна Тарт отправляется в септрий на Тихом острове, где встречается с его настоятелем, бывшим рыцарем1.
Гилвуд Фишер, при этом что характерно женские монастыри - motherhouse.
То есть очевидно, септ называют матерями, а не сестрами.
Бардаааак...

Грандлорд бы ёбнулся разбирать все дела
Понимаешь, в реальном мире лорд не разбирает дела. Он делегирует полномочия. Разбирает он только те дела, которые требуют личного вмешательства - например, если посрались два вассала, или если дело слишком сложное, или если к нему напрямую обратились с жалобой.
Для всего остального есть бейлифы, приставы, судьи и тому подобные ребята.
Проблема в том, что у Мартина низовая администрация частью отсутствует, частью повешена на мейстеров - например, не существует сословия юристов, медиков или аптекарей.
Lados
Ну справедливости ради, когда Мартин это начинал писать, я думаю детали мира были ему не очень нужны. Как и у того же Толкина административные вопросы управления Гондором не затрагиваются. Для художественного текста это всё не очень нужно так говоря то, это для нас задротов мироустройства интересно, а читателям в массе и того что есть более чем достаточно.

Ещё б дед не выёживался с "а как Арагорн налоги собирал", лол. Как будто Нед Старк собирает налоги более убедительно.
Гилвуд Фишер, ты знаешь, проблема в том, что как собирали налоги в Гондоре - пусть и общими чертами - показано гораздо реалистичнее, чем у Мартина, вот где цимус! Там есть наместник, чиновники, крупные вассалы, мелкие вассалы, причём мы видим и сбор феодального ополчения, и работу федеральных служб (те же гонцы, те же башни-маяки), и взаимодействие людей разного подчинения (Имрахил и Фарамир), и даже крупных чиновников (Хурин Ключник, например)!

Это в разы больше, чем у Мартина - и буквально в полторы главы уложено.
Lados
Не помню там чиновников. А феодальное ополчение по моему примерно одинаково собирается что в Минас Тирите что в Винтерфелле. Разве что Мартин своих воронов дурацких придумал – но это я скорее как ролевик-впишник по плио жалуюсь – в своё время очень задолбал спам игроками воронов с письмами друг другу в каждой первой
Да и вассалов у Гондора всего штук десять и все вроде бы более менее одинаковы по статусу кроме князя Дол Амрота – этот птица важная
Гилвуд Фишер, были, были, особенно в районе коронации Арагорна.
Вассалы далеко не одинаковы - там есть и князь Дол-Амрота, и лорд Лоссарнаха, и некие местные вожди, и вообще ребята без начальства)
Хотя вот конечно числа армий у Толкина адекватные, а не сто тысяч рыл у Ренли, которые ещё и прохлаждаются. (Впрочем лично я считаю что сто тысяч это либо результат обосрания штанов Ланнистерами в столице, либо сознательная дезинформация которую Ренли им скормил)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть