Я вот сегодня задумался ‐ а даёт ли Меч Зари обет безбрачия?

Ну то есть у меня есть хэдканон про то что претендент отрекается от наследования титулов (и это только чтобы стать рассветоискателем и отправиться совершать подвиги и испытания проходить, если провалишься права не вернут – это тоже испытание на бескорыстность или типа того), но гипотетические дети же не отрекаются и могут потом своего дядю или тётю свергнуть пытаться, а кому оно надо?

Опять же ну какая для героя жена и дети – это слишком земное. В лучшем случае куртуазные страдания!

Гилвуд Фишер, вообще об этом ничего нам не известно, но это порождает неприятные ситуации - вдруг Мечом станет глава семьи?
Там в принципе тех Дейнов толпа толпой - у них же не только Звездопад и Обитель, у них хватает владений.

Это да. Хотя не исключена ситуация, когда МЗ становятся уже например овдовев, как у меня Ульрик Дейн.

Lados
В моём хэдканоне глава семьи даже претендовать права не имеет. Ну может если отречётся разве что.

Опять же вдовство вряд ли считается пороком ‐ хотя думаю детей иметь все же не положено, у героя не должно быть таких простых и невозвышенных привязанностей!

Гилвуд Фишер, мне кажется, это достаточно священный квест, который может свалиться на любого из Дейнов, причём наверняка каким-нибудь не менее священным образом.
Ну там, видением бабахнуло...

А узурпировать меч главе семьи никто как бы не может помешать – но не знаю уж насколько это объективно, а насколько суеверия – но Дейны верят что Рассвет бесчестного лжевладельца погубит.

У меня даже мысль была (и есть, но я в своём мастерстве не уверен) фик написать про историю Эртура и то как у Башни Радости он чувствует как меч становится тяжелее, пропускает удары и ну мы знаем как он кончил – типа чтобы непонятно было это магия Рассвета, или сам Эртур чует за собой вину и оттого сражается неувереннее и хуже потому что в глубине души верит в то что он больше не меч зари.

Гилвуд Фишер, чот поздно его совесть настигла, скажем прямо.

Lados
Если ты достоин то ты оставишь земные титулы, всё просто. Опять же если ты достоин, то ты это докажешь даже несмотря на то что найдутся формальные запреты вроде пресловутого наличия детей.

В конце концов мечу то, даже если он живой, всё равно женат ли ты (он же в любом случае не ревнивая Леди Отчаяние, если уж мы курим живые мечи), есть ли у тебя дети, и несёшь ли ты ответственность за владения семьи. Законы на нём не написаны, это люди сочинили и люди же в это верят.

А суть то в том чтобы ты вёл определённый, героический образ жизни, а если ты его ведёшь ты будешь отстойным мужем, отцом и лордом, и ну кому оно надо

Lados
А когда он до того в последний раз Рассветом сражался? Едва ли не в Королевском Лесу, и там то это было вполне достойное Меча Зари дело

Впрочем даже там он ведёт себя не очень по рыцарски когда добивает Улыбчивого, но это финал этого боя, и в этом он себя вряд ли впринципе винит – ну право слово не отдавать же было ублюдку Рассвет.

В принципе, логично.
Я говорю, у меня вообще ощущение, что там это почти религиозно обставлено: там, какой-нибудь сон, который снится всем будущим Мечам, обряд принятия квеста, с торжественным отказом от всех титулов, кроме собственно Меча Зари...

Кстати интересная мысль – это Дорн, там права женщин вовсю и воительницы полагаю встречаются чаще среднего по больнице (хотя я против того чтобы считать что девочек наследниц там принято учить фехтованию, стрельбе и прочему рыцарскому — большинство знакомых нам дорниек обычные женщины и даже правящие принцессы по большей части выступают скорее как живые символы и вдохновительницы для своих рыцарей, а не как полководцы), так вот может ли женщина претендовать на меч и титул?

Гилвуд Фишер, а Дейны разве живут по ройнарскому праву, а не по андальскому, как те же Айронвуды и Вили?

Lados

С такими установками этот сон так или иначе приснится четырём пацанам Дейнам из четырёх, хых. Потому что они будут его ждать, жаждать и бояться.

Lados
А даже про Айронвудов и Вилей такого не утверждается же – мне всегда казалось что весь Дорн имеет один закон. Ну максимум старших дочерей заставляют публично отрекаться и выдают замуж в другой дом (но и Мария Мартелл старше Марона), если лорд очень хочет быть как истинный андал

Гилвуд Фишер, ну вот кто первый успел, тому и повезло.
А вообще с шансами про содержание сна только Меч Зари и знает, или он же может оставлять главе семьи какие-нибудь приметы преемника.
Причем далеко не всегда по приметам кто-нибудь находится, а иногда меч вообще вручают тому, кто особо отличился...
(Ну или как мой Ульрик, который тупо носил меч как его хранитель после выноса Звездопада, успел жениться и забацать дочку, и только в районе смерти его жены семья решила, что вообще-то он Меч Зари. Чсх Ульрик примерно тогда же послал всех нахер и съебал вместе с дочкой в КорГавань служить гвардейцем)

Гилвуд Фишер, ненене, у Айронвудов точно андальское право, и у кого-то там ещё.
Гвенис Айронвуд вон старшая в семье, но наследник - её брат, например.

Lados
У меня в хэдканоне за всё это дело отвечает орден Рассветоблюстителей, который традиционно возглавляет глава дома. Они собственно проводят церемонии, свидетельствуют обеты искателя и собственно обеты полноценного Меча, рыцари ордена искателя в его путешествии в поисках подвигов и испытаний сопровождают и опять же свидетельствуют подвиги и берут на карандаш зашквары.

А ещё искателей может быть несколько одновременно – мне нравится идея о том что в финале если оба показывают себя достойными им говорят драться в поединке, и кто отказывается тот и более достоин – но это не очень надёжно и эту схему через пару поколений будет знать каждый, что превратит её в дурацкую клоунаду.