Lados: #asoiaf Короче, мне нужен новый чат-тред по ПЛиО, поэтому всем вэлкам. В комментах всё и сразу, в о

#asoiaf
Короче, мне нужен новый чат-тред по ПЛиО, поэтому всем вэлкам.
В комментах всё и сразу, в основном мои вопли про всратые англофики.

1 марта 2023

20 комментариев из 8296 (показать все)

Показать ещё 20 комментариев

Lados

27 февраля в 15:19

Гилвуд Фишер, странные пляски вокруг Дениса могут быть еще потому, что женщины ушли в другой род и были Уэйнвуд, а не Аррен - имхо, сама фамилия была ну очень важна.

Но в принципе как вариант - там есть такая тема, что выдать наследницу за мужика из Арренов, короновать его во имя Отца, а правит уже она.

Lados

27 февраля в 15:22

Но кстати вполне вероятно что эта королева-Гарденер вынуждена была таки каким то образом ебать пашню, одеваться в мужское и вообще быть мужиком. Разве что наверное замуж выходить всё же пришлось – наследники то нужны

С шансами да. Церемониальная борода и всё такое.

Но вообще у Мартина чот все куда больше шовинисты, чем в нашем мире, где женщин-правителей разного толка было довольно много, и относились к ним ну в общем спокойно.
С третьей стороны, я кстати могу спокойно представить королев у Ланнистеров

Гилвуд Фишер Онлайн

27 февраля в 15:24

В сторону: вообще Аррены фактически чудом усидели на престоле после Таргов, потому что этих вот божественных королей Тарги старались попячить, где могли - Дюррандонов, Гарденеров. Старкам повезло дважды - они уже во многом утратили сакральный статус, ну и они на Севере, который сам по себе.
А Арренов хотели заменить хоть Ройсами, хоть кем, но не нашлось желающих, а выжигать весь регион было бы как-то тупо. Пришлось оставить.

Да я б не сказал на самом деле – Ланнистеры на Западе не то чтобы не сакральны, но Эйгон Лорена простил, Хоару предлагал сдаться и владеть островами, с Аргилаком у него вышло плохо потому что они изначально не с той ноги переговоры начали. Он бы и Гарденеров оставил, но они кто на поле боя сгорел, кто потом от ожогов – причём видимо их даже вылечить пытались

	Гилвуд Фишер Онлайн 27 февраля в 15:25
Lados У Ланнистеров и я могу. Хотя Джоффри Лидден вроде именно королём стал, а не консортом при жене

	Гилвуд Фишер Онлайн 27 февраля в 15:25
Когда Герольд III Ланнистер умер, не оставив наследника по мужской линии, совет короновал мужа его единственной дочери, сира Джоффри Лиддена, который принял фамилию Ланнистер1.

	Гилвуд Фишер Онлайн 27 февраля в 15:27
Но это опять же довольно ранние времена, довольно вскоре после прихода андалов

Lados

27 февраля в 15:27

Гилвуд Фишер, да такое чувство, что у Ланнов гораздо меньше сакральность, чем тупо фактор богатства и влияния. Аналогично Хоар, там никаких божественных претензий.
И какбэ оно логично было бы - нахрена конкуренты, которые в любой момент могут решить, что Тарги не нужны и тупо отложиться от государства?

	Lados 27 февраля в 15:28
Но это опять же довольно ранние времена, довольно вскоре после прихода андалов И у перволюдов мне кажется как раз с правлением женщин всё было туго.

	Гилвуд Фишер Онлайн 27 февраля в 15:28
К слову о Баратеонах неназванный Ланнистер — представитель дома, живший в конце правления Эйгона IV Таргариена. неназванная Баратеон — его жена. их три неназванные дочери. их неназванный сын.

	Гилвуд Фишер Онлайн 27 февраля в 15:29
Lados Мне кажется что и у перволюдов и у ранних андалов

	Гилвуд Фишер Онлайн 27 февраля в 15:29
Но кстати королев Старк я представить могу

	Lados 27 февраля в 15:30
Гилвуд Фишер, в принципе можно Альду сделать женой Ланнистера, а не Грандисона, с аналогичным финалом?

	Гилвуд Фишер Онлайн 27 февраля в 15:30
Кто правда Бранду от Брандона отличит, гы

	Гилвуд Фишер Онлайн 27 февраля в 15:30
Lados Да как хошь, я сам только обнаружил копаясь в Ланнистерах

	Гилвуд Фишер Онлайн 27 февраля в 15:30
Подумал что может пригодится

	Lados 27 февраля в 15:31
Гилвуд Фишер, вообще я тоже, но емнип там в истории Сансы-Серены было что-то на тему "уу, не было такого у Старков и никогда не будет". Хотя такие королевы а-ля Мейдж Мормонт ну очень представляются.

	Гилвуд Фишер Онлайн 27 февраля в 15:31
А в целом я считаю что некорректно говорить про "андальское право" и "право первых людей"

	Гилвуд Фишер Онлайн 27 февраля в 15:32
Очевидно законы в каждом королевстве свои и даже внутри королевств они меняются согласно веяниям времени, прихотям монархов и желаниям большинства вассалов и подданных которое большинство монарха может принудить

	Lados 27 февраля в 15:33
А в целом я считаю что некорректно говорить про "андальское право" и "право первых людей" Ну, я думаю, различия какие-то были - что-то характерно для одних, что-то для других. То есть законы разные, но есть типичные черты.

	Гилвуд Фишер Онлайн 27 февраля в 15:34
Lados Да про Сансу и Серену нигде ничего вообще не сказано, они же появляются только в древе Старков. Да и если б они не могли ни на что претендовать, зачем их вообще на порядком младших дядьях женить было