Коллекции загружаются
#средневековье_вид_сбоку
Мартин так любит проституток и наёмников, ну так любит... но готовить их не умеет. Вот вам истинный размах и упорос! Кондотьер Маноло ди Спикка взял контракт на убийство Чезаре Борджа. Однако, рассудив, что сделать это будет затруднительно, он вместо того застал одну из немецких королев на дороге в монастырь, основательно ограбил и, как говорят, взял в пользование трёх её придворных дам. Этот же Маноло в возрасте восьмидесяти лет женился на Ла Розиньоле, куртизанке двадцати лет, которая использовала его репутацию, чтобы собирать долги со своих клиентов. Сам же Маноло жил в её загородном поместье, предпочитая не вмешиваться в дела жены и занимаясь глубоким богословием. Его труды пользовались уважением среди сограждан. Однако, когда один венецианец, некогда расплатившийся с Ла Розиньолой векселем, не пожелал платить свои долги, говорят, Маноло вызвал его на поединок и публично высек своей шпагой. 7 марта в 21:35
21 |
Джоффри то изначально ничего плохого и не хотел, он же тупо Сансу впечатлить пытался Ну да, единственнымм известным образом - отпиздив кого-нить безответного. |
Warro
Вообще между казнью Рикарда и команды и поднятием мятежа времени мало прошло, и впринципе Аррен мог начать подготовку и когда история с Лианной произошла и до него дошли вести, но с этим плохо вяжется сидящий в Долине Роберт, которого по уму бы заранее отправить домой готовиться со своей стороны. |
Warro
Ну да, единственнымм известным образом - отпиздив кого-нить безответного. Ну я же не говорил что он хороший и умный парень. Мамин сын как никак |
с этим плохо вяжется сидящий в Долине Роберт И за каким-то хуем вернувшийся в Долину из Риверрана Неддард! |
Lados
Да Нед то ладно ‐ ему тупо ближе чем на Север, а на самом Севере в этот момент папа Рикард ещё сидит, который наверное знает что делает |
Правда справедливости ради Роберта Аррен мог не выпускать понимая что с того станется поскакать следом за Брандоном и Элбертом и стучать молотом в ворота красного замка
|
а на самом Севере в этот момент папа Рикард ещё сидит, который наверное знает что делает Но его уже убили! |
Так то впринципе штормовые знамёна явно были созваны раньше чем Роберт до ШЗ добрался – он же сходу как приплыл пошёл пиздить свох роялистов ‐ так что наверное вороны летали
|
Гилвуд Фишер, там вообще хронология оч странная, на самом деле.
Но видимо как отвоевали флот у Графтонов и поплыли, так и послали ворона? (Здесь был вопрос к Эйрису, какого хуя этот флот не перехватили по дороге в Шторма, кнешн) |
Lados
Нет же. Бран и компания едут в столицу и примерно в этот же момент Нед в Долину полагаю. А Рикарда Эйрис призвал отвечать за сына уже после того как Брана захватил. Джона кстати тоже призвал по идее —он там всех отцов захваченных чуваков призвал и казнил, а с Роннелом это было бы затруднительно. Думаю где то в этот момент Аррен уже понимал что война точно будет и шевелился в сторону подготовки (это и правда не моментально). Почему не отослал Роберта не знаю, но возможно в Штормовой Предел полетели письма Робертом подписанные. Кстати впринципе возможно начал поднимать своих и Рикард, перед тем как отправиться в путь, просто сам он не смог отрешиться от заложника как это Аррен сделал. Потом прошло время потребовавшееся чтобы Рикард добрался из Винтерфелла в столицу, собственно день на расправу и пару дней чтобы вороны из столицы долетели до Гнезда – и в этот момент Аррен уже знамёна поднял 1 |
Без подготовки хоть какой то он бы это делал намного дольше полагаю
1 |
Lados
По суше придётся отправлять мимо столицы или очень в объезд через Простор. И Роберт может сорваться в столицу с молотом наперевес (почему он с остальными не поехал тоже вопрос хороший), а с корабля куда он сбежит. Правда корабль тоже можно было бы раньше отправить – причём от Ройсов у которых свои какие то пристани есть. Да и Рикард думаю ехал не пару месяцев, а, ну, пару недель скорее – он же не с ебать кортежем и не с армией отправился — этого времени как раз хватит чтобы закупить припасы для армии, разослать гонцов доверенным лордам и вот это всё. Можно даже начать поднимать кого полояльнее – это тоже небыстрая возня Ну и конкретику о том как именно происхрдил сбор армии и сколько он занял нам никто не даёт, вспоминают же только что "получив требование Джон созвал знамёна", а дальше довольно туманную последовательность событий без датировок. Дату самого то восстания кажется вычисляют по недовым "это было пятнадцать лет назад", хотя может млио её конкретизировало, а уж месяцы и недели вообще оставлены в стороне |
Lados
Хостер то побежал, только хитро и так чтобы еще и получить с этого что нибудь. А Мейс да, странный |
Ну хотя ещё Завоевание вполне конкретно описано. В целом вот за это пликру стоит спасибо сказать ‐ наверное это Элио озаботился чтобы войны не выглядели как в млио
|
Lados
Ну ВПК это всё же основной сюжет, его хошь не хошь думать придётся |
Причём казалось бы, ему ж даже никаких бонусов не было от царской семьи. *мерзким старушечьим голосом* А это потому как Тиреллы все олухи 1 |
Ну ВПК это всё же основной сюжет, его хошь не хошь думать придётся Идиотский сюжет в Долине - тоже основной, но там все идиоты. |
Lados
Ну так и в ВПК Робб не очень умный, а Бейлон откровенный дегенерат |
Ну так и в ВПК Робб не очень умный, а Бейлон откровенный дегенерат Они, кхм, логично не особо умны, а не так, что все вроде адекватные люди, но не замечают очевидных вещей, ибо так сюжету надобно. |
Я не был бы так уверен что она не поддерживала Таргов Но это же, ну... тупо. У вас только что король и его сын продемонстрировали, что они капитально в дупло отбитые тираны. |
Lados
А Оленне не привыкать, все вокруг олухи и она одна дартаньян в зелёном плаще. Но если серьезно может она Мейсу и бухтела что то про безумных Таргов, но она кмк просто всегда бухтит что бы Мейс ни делал. А он это мимо ушей пропускает потому что задолбала 2 |
Гилвуд Фишер, на самом деле там более странно, что Гайтоверы его не тормознули, благо, он им родня.
|
Lados
Так он и их не послушал бы. Впрочем я то считаю что он и сам не очень спешил войну Таргам выигрывать, просто плыл по течению так чтобы куда нибудь в любом случае выплыть |
Гилвуд Фишер, да непонятно, зачем вообще ввязался, сидел бы в Хайгардене, как вон Тайвин дома сидел. Заложников на него нетути.
|
Lados
Вообще как там это, дойлистским обоснуем, полагаю дело тупо в том что Мартину надо было чтобы хоть кто то за Таргов воевал и Станнису душевные травмы обеспечил |
Хотя вообще то с тем же успехом это могли бы быть дорнийцы, но дорнийская армия с Робертом бы не справилась у Эшфорда
|
Гилвуд Фишер, почему нет, собственно?
Тарли же одним авангардом воевал, и может, Ливен Мартелл был охуеть полководец. Ну или если ему надо было Тарли прорекламировать, мог бы как те Мутоны с Ригерами, самосейкой пойти воевать, потому что... а хуй знает, военной славы хотел. |
Lados
Ну это всё с нашей колокольни понятно, а ему когда он это придумывал оно виделось по другому очевидно. Да и сейчас видится наверное |
Гилвуд Фишер, а я третий раз говорю: он автор рассказов.
Он в принципе хреново может в построение чего-то крупномасштабного - я полагаю, он и пишет такими вот повами именно потому, что каждый можно делать как отдельный рассказ. (Я сам такой, лол.) И проблемы у него три: 1. Жажда доить франшизу. Закончить он мог куда быстрее, но внезапно это стало основным источником бабосов, и... 2. Любовь дорисовывать всё задним числом. Никто меня не убедит, что Блэтфраеры и ВарИллирио были задуманы раньше ПирТанца. НИКТО. 3. Подгонка под ответ. Вот решил он, что должно произойти Х - он нагнёт всю логику сюжета и всех персонажей. 1 |
Lados
И проблемы у него три: Четыре. 4. Он в душе не ебёт, о чём вообще эта прекрасная история ПЛиО. |
Тощий Бетон_вторая итерация, вот тут поспорю.
У него были несколько вполне внятных рабочих планов вплоть до финиша. Хотя, конечно, если считать "не знает о чём" в плане темы/идейной составляющей - то дыа |
Тощий Бетон_вторая итерация
Вполне очевидно она о том что свары между людьми и мелкие политические дрязги могут человечество погубить если случится чуждая угроза. |
Но он в процессе увлекается всяким побочным слишком
|
Гилвуд Фишер, проблема в том, что эта чуждая угроза даже в первом черновике проходит как "ну а потом все как-то победили угрозу, а теперь о погоде, то есть обратно к мелким дрязгам"
1 |
Lados
Черновики на то и черновики. Ну ок, возможно это о том что даже чуждая угроза людей изменить не может. Это даже наверное ближе к мировоззрению Мартина |
Ну и собственно то что он неудачно мораль толкает, это же не значит что он не пытается. Это уже вопрос литературного мастерства
|
Lados
У него были несколько вполне внятных рабочих планов вплоть до финиша. Ну вот я не сомневаюсь, что сериальный конец был по его наметкам и с его отмашки. Но после реакции токсичной хейтоты он понял, что ему лучше никогда не кончать. 1 |
Гилвуд Фишер
это же не значит что он не пытается Нормально он пытается. Жизнь говно, все бабы бляди, слова - это ветер, бла бла бла. Это вопрос необразованности и невежественности. |
Тощий Бетон_вторая итерация, я тоже, хотя какие-то вещи там додумали, база точно его. Вот он и завис
1 |
На самом деле, там прикол в том, что это даже не черновик, а план для издателя. И вот место для чехарды Старков и Ланнистеров там нашлось, а вот с разрешением конфликта сверхъестественного глухонько
|
а вот с разрешением конфликта сверхъестественного глухонько Возможно, автор сам толком не представлял, как его разрешить? |
Lados
С чехардой, в общем, тоже херовато получилось - Старки больно быстренько выпилились. |
Тощий Бетон_вторая итерация, так в исходной версии были Арья, Санса и Бран. Они и остались.
Balduin, ну да. |
Lados
А толку-то с них. |
Тощий Бетон_вторая итерация, ну так-то главные герои, наравне с Жоней и Дени
|
Lados
Вот и уехали наравне с ними в улавливающий тупик, из которого влиять на события у них возможностей не очень-то. |