Коллекции загружаются
#asoiaf
Чат-тред по ПЛиО, часть 3. Здесь курят. 24 сентября в 00:19
5 |
Lados
Угу, а боги как те баре. "Мой царь Зевс говно и выебал мою жену, собираю манатки и еду присягать другому царю" |
Гилвуд Фишер, ну так именно.
Причём боги соревнуются, кто людям лучше угодит, потому что человеки дают богам ЖРАТ, и без них придётся сосать бибу. |
Lados
Ваще зависит от схемы взаимодействия в конкретном сеттинге и наличия у богов всяких ресурсов. Вон у Тора какого нибудь козлы которых можно жрать бесконечно есть |
А ещё у особо воинственных пантеонов может быть божественно-набеговая экономика, хых. С набегами на чужие райские кущи и отбиранием у соседей еды, сокровищ и нимф
1 |
Бесконечные битвы богов войны друг с другом, с применением всяких павших героев (интересно воскреснет ли дух погибнув в такой битве)
|
Хотя необязательно использовать павших героев конечно. Можно же стравливать племена и народы и присоединяться к ним
|
На самом деле это довольно жуткий мир, конечно
|
Хотя необязательно использовать павших героев конечно. Можно же стравливать племена и народы и присоединяться к ним Ну, примерно в это люди и верили, что если они дерутся, их боги тоже дерутся |
Lados
Ну знаешь ‐ одно дело думать что с нами бог и всё такое, а когда N-метровые бессмертные мужики реально бьют друг другу морды прямо на поле боя, параллельно истребляя вокруг себя всё живое и имевшее неосторожность приблизиться и попасть под замах... зачем так жить |
Впрочем емнип под Троей богов вполне гоняли... правда не помню герои или другие боги
|
Гилвуд Фишер, это, конечно, да, но это не было "с нами бог", это вот именно что вера, что если где-то что-то на поле боя странное, то это точняк боги месятся.
А странного на поле колесничного боя, надо сказать, было дохуища. Другие боги. Герои пробовали, им сказали "да вы охуели" и они отвяли. |
Гилвуд Фишер, Ахиллес пытался драться с Ксанфом, богом реки, но тот ему собственно и сказал, чтоб тот знал свое место.
|
Логичное...
|
Lados
Угу. И если мы говорим именно о днде то становится понятно что кастовалку клирикам именно эти дают – что разрешает затык с тем что у священников Единого если бы он что то давал, кастовалка должна бы была быть сильнее прочих (и с доменами был бы вопрос – хотя обычно это решают аспектированием как вижу, мол такой то орден сосредотачивается на одних аспектах вероучения, другой орден на других). А ещё это довольно забавно с точки зрения завоеваний – потому что хорошие боги скорее всего будут присоединены относительно по хорошему (ну если они параллельно не недоговороспособные чсвшники, конечно) 1 |
Гилвуд Фишер, да и боги в ДнД-мире довольно любят сраться...
|
Lados
Ну мы ж не про классический Фаэрун или там Кринн какой нибудь (из того с чем я знаком из каноничногоЪ) говорим, а про "придумать самостоятельно". Эт я типа плюс минус абстрактно пытаюсь свой собственный мир курить, с гипотетической идеей "мож когда нибудь чё нибудь там поводить" – но зная меня я даж прописать тот мир не смогу – либо захочу всё переделать на ходу, либо просто лень станет и вообще сложное |
Впрочем какой впринципе может быть политеизм без срачей между богами
|
Даже если они пытаются что то общее построить
|
Гилвуд Фишер, ну в принципе да, тут или такое, или как у Толкиена с валар.
|
Хм хм хм
|
Гилвуд Фишер, хорошая мысль, чо.
Мне нравится |
Гилвуд Фишер, я даже не знаю, что тут сказать, наверное "Джоффри мог"...
|
Lados
Ну не стрёмного барда же! |
Впрочем Том тоже откуда то имел черту людоед, и убийца родичей до кучи (при отсутствии родичей и убийств), так что я даже хз что у них там произошло...
|
Волки от испуга скушали друг друга...
|
Lados
Волки от испуга скушали друг друга... Кстати я пересмотрел страницу с убийствами Джоффри — он там ещё Берика (тоже людоеда и убийцу родичей! Подрозреваю с Братством случился какой то баг) и ещё кого то из ББЗ сожрал. И сука мне же теперь интересно чё там за нахуй происходил |
Гилвуд Фишер, откуда у Талли и Аррена земли в Миэрине...
И сука мне же теперь интересно чё там за нахуй происходил Это прям материал для фичка...1 |
Lados
Гилвуд Фишер, откуда у Талли и Аррена земли в Миэрине... Не, не у Талли и Аррена, эти воевали за какие то мелкие наделы (Гарри вроде даже за башню Бейлиша). В заливе войну от Дейенерис Железный Трон в лице очередного лорда-протектора унаследовалЭто прям материал для фичка... |
Гилвуд Фишер, а по Приречью скитается банда людоедов...
|
Ещё у Джона Сноу какое то по настоящему мужское противостояние с Мансом - тот раз в пару лет объявляет войну за Стену, огребает от нас и всё возвращается на свои круги
|
Lados
Гилвуд Фишер, а по Приречью скитается банда людоедов... Уже не скитается - их же ещё Джоффри, эм, сожрал1 |
Хоспаде Роббу уже под сорок, а Станнис ещё жив, Виктарион еще жив, возможно даже Доран ещё жив, хотя тут не уверен не смотрел
|
Тем временем в Королевской гавани выбрали нового короля – бастарда Роберта и внебрачной дочери Эйриса (ну той которая из игры, где ещё Сарвики всякие были). Джендри переехал в Штормовой Предел после смерти Станниса и ныне верховный лорд и наследник этого вот чувака.
Показать полностью
В Дорне лишённая наследства Арианна как то пропихивает своих детей в принцы – после Дорана титул унаследовал её сын от ЮГ, но помер и теперь там её старшая дочь от второго брака с Лорасом(!). Квентин, бывший мужем Дейнерис, вроде бы сидит где то в Заливе, Тристан жив, плюс Доран ухитрился на старости лет жениться на Нимерии (не спрашивай нахуя, этот мод по моему просто инцест любит – хотя возможно это связано с тем что свой дом считается ровней и престиж не теряется, хз) и кого то там ей сделать. У Робба единственный сын Брандон каким то образом был пойман текущим Ланнистером (сыном Серсеи от второго брака с каким то лохом), как то сбежал, но видимо это было не очень хорошим пленом – потому что он теперь сумасшедший. Бран который брат правит на Каменном Берегу, женат на Бетани Блэквуд и та ему рожает мёртвых детей – а единственная выжившая карлица. Рикон сидит в Кастамере, теперь он вассал норвошийского мужа старшей дочери Эдмара и не спрашивай почему сын Чернорыба не унаследовал его титул и тот перешёл к основной ветви Талли, а Сарра с тем норвошийцем вообще обвенчалась тайно – её за это наследства лишили, а титул им уже Хостер Младший после смерти Эдмара дал. Рикон женат на бабе из Белморов, у них есть дочь и эта баба опять беременная. Санса была сначала замужем за неким Ларджентом, потому что в Ланнистеров вселился дух Алисанны и они зачем то устроили этот брак ещё когда война была, потом тот помер и я Сансу за Гарри Аррена выдал. От первого брака у неё дочь которую я выдал замуж за приютского Вэнса, от второго две дочери ‐ старшая нынче леди Долины потому что Гарри откинулся (ну да туда и дорога, он мало что блядун был – так ещё и на моего сына зачем то заговоры устраивал). Сама Санса выскочила за пацана из Белморов вдвое младше и не спрашивай нахрена. Еще Джон наблудил от Игритт бастардку, я ее внезапно сосватал за моего придворного Уолдера (который это из них я хз), и где то за Стеной всплыл Бенджен, женившийся на одичалой и имеющий вполне законную дочь, которую я тоже надеюсь перехватить, раз сам дядюшка сука такая отказывается ко двору приезжать. Арья не объявилась, что учитывая тенденции этого мода странно, но буду считать что её сожрало ББЗ. Ну кого то же они жрали 1 |
А, ну ещё Простор во главе с захватившими Хайгарден рглорианами Флорентами теперь воюет за независимость с Железным Троном
|
А ещё я реформировал старобожие, запихав в него доктрину поклонения Семерым (ну типа новое же королевство, надо же как то с Долиной и речниками жить), и теперь у меня весь Север в рыцарях.
|
Lados
Технически это её дочь решила... она же глава дома Арренов. Но можно считать и так, чёб нет |
Впрочем в таком случае их вроде можно ко двору зазвать
|
Не, ну на самом деле если мы говорим про реальный мир, а не игровые условности – не думаю что гипотетический победивший Робб бы их в коммуналке оставил
|
Либо ко двору бы призвал, либо выдал бы какой нибудь не очень большой надел
|
Тем временем я выяснил что когда мод вылетел в прошлый раз не вполне всё сохранилось – и Хостер Младший теперь дал западный кусок земель не мужу сестры (он кстати бард, такшт ну понятно как пересеклись), а какому то сильно побочному Блэквуду. В остальном особых изменений вроде нет.
Показать полностью
Тем временем у Робба и его жены (кстати я же про неё не рассказывал, а это эпический всратобрак – это Гвинет Айронвуд и так вышло буквально потому что когда Рослин померла, оказалось что более менее родовитых невест не являющихся сорокалетними старухами, совсем малолетними девочками или типа того больше нет. Отдельная всратость в том что я как водится забыл посмотреть на качества невесты и выяснил что она лесбиянка – но в остальном ваще ноль претензий – зато учёная и относится нормально. Ну вот с детьми херово правда, что несколько удивляет потому что эта черта не так радикально плодовитость понижает то) родилась дочь Джоселин, а у Брана-брата нормально адекватные не уродливые близнецы – Бентон и Марайя. Он вообще удивительно плодовитый как для своей увечности – хотя в основном дети либо мёртвые, либо вот Арья-карлица. У Рикона теперь две дочери. Затем Бран-сын проявил свою чокнутость и похотливость и тайно женился на любовнице простолюдинке, за что был лишён наследства потому что ну это все хорошо – но сумасшедший похотливый король это не самая лучшая идея (а ещё он немного похерил мне гипотетический союз с Баратеонами, но я заключил помолвку Марайи с Эллардом – сыном Джендри. Да, то что он назвал сына старковским именем звучит странно, хотя у него жена из побочных родственников Блэквудов, может это из их набора всплыло). Таким образом наследницей стала Джоселин и я ей заключил помолвку с Бентоном (Криган стайл, конешн, но вообще у них несколько лет разницы всего, такшт некритично, хотя опасно с т.з, потомства, но будем решать проблемы по мере поступления – и кроме того это решает проблему гипотетического претендента в будущем – сабмод там к родословным приделывает вечную претензию) |
Теперь дожить бы до совершеннолетия Джоселин, но в этом може персонажи впринципе не очень склонны к ранней смерти. Иногда даже слишком не склонны
|
Гилвуд Фишер, а как же убийства и тому подобное?
Или в двойке меньше шансов внезапно проснуться в кровати с павуком? |
Lados
Гилвуд Фишер, а как же убийства и тому подобное? Я не очень знаю какая вероятность в тройке – но на самом деле если вассалы и родственники тебя в целом любят, то хрен недоброжелатели накопят достаточно процентов в заговор чтобы до тебя дотянутьсяИли в двойке меньше шансов внезапно проснуться в кровати с павуком? |
Ну и болезни да, хотя пока что мои мейстеры хорошо с ними справлялись
|
Гилвуд Фишер, в тройке зависит от собственного навыка и теперь еще можно не больше пяти человек использовать, причем как минимум часть без проблем набирается из своих же придворных, плюс рандомные ивенты, которые позволяют заговору мощно так продвинуться.
Например, есть рандомный ивент с отравленным баблом, которое накладывает достаточно большой штраф к здоровью, чтобы ранение, стресс или простуда отправили сабжа на тот свет без моей помощи... |
Между тем Роббу пятьдесят, а Джейме Ланнистер всё ещё сука жив!
|
И даже командующий гвардией
|
Непотопляемый мужик
|
А у Джессамин Аррен так себе фантазия – её сыновей зовут Хуберт и Хьюберт
|
А ведь они даже не близнецы!
|
И Бентон в общем то не лучше в этом плане
|
А Желкзный Трон неким поразительным образом всё ещё контролирует Миэрин и Астапор
|
А Желкзный Трон неким поразительным образом всё ещё контролирует Миэрин и Астапор Это, на самом деле, самое упоротое. |
Lados
Ящитаю что Талли селящий дорнийцев на Медвежьем Острове не сильно хуже |
Вспомнил неслучившееся продолжение игры по плио, где по итогам развала страны Мартелло-Таргариены расселили в горах Дорна войско долинцев, выгнанных из дому Крэббом и горцами
|
(Почему местная горная знать с таких раскладов не послала их нахуй вопрос интересный, учитывая что у Айронвуда вот оставалось войско)
1 |
Ящитаю что Талли селящий дорнийцев на Медвежьем Острове не сильно хуже Ну в общем да. "На Медвежий, лес валить" |
А актуальный Ланнистер в целом вряд ли бы стал с тем же Тартом или верунами воевать – ему в конце концов нужно как то папино наследство утрясти было, да и железяне довольно опасный сосед
|
Или вон сыну Чернорыба – впрочем у них отношения явно хреновые, учитывая что Рикард дважды против кузена восставал
|
Гилвуд Фишер, видимо, такие родственники...
|
Lados
Гилвуд Фишер, видимо, такие родственники... Да не, на самом деле у него попросили а он прожал кнопку окей |
У меня вот небольшое графство в Волчьем Лесу рядом с Винтерфеллом кто только не клянчил
|
Игра видит что у тебя есть свободные наделы, и подкидывает тебе типа варианты. Теоретически хорошая штука если ты накопил много графств, но если не тиранить вассалов, то не особо то ты их накопишь
|
Гилвуд Фишер, ну да, логично.
|
И мод делает это сложнее, кстати. Например захватывая Ступени ты нихрена жилплощадь автоматически не освобождаешь
|
И в итоге сидишь с кучкой местных вассалов, у которых в религии буквально "пират" написано
|
Гилвуд Фишер, пират как религия - это 10/10...
|
Гилвуд Фишер, там по-моему от способа завоевания зависит?
В тройке так. |
Но учитывая что его двор емнип семерянский остался – так себе была идея
|
Lados
Гилвуд Фишер, там по-моему от способа завоевания зависит? Ну вроде бы если ты просто лепишь претензию на графство и ты сам не граф – его тебе вместе с хозяином отдадут и это вроде бы фишка мода (во всяком случае за Уэссекс я помнится независимые графства без местных графов жрал). Правда полагаю графство отойдёт тебе если у хозяина есть другие остающиеся под старым владельцем – тогда он в них переедетВ тройке так. 1 |
Но подозреваю война по этой претензии, кстати, использовала механику священной войны – потому что из Кастамере выкинуло вообще всех кто там чем то владел, включая мэров и септонов
|
В ваниле так священные войны и работают – ну выкидывают только иноверцев, но тогда на Западе ещё не было старобожников (теперь есть, лол)
|
Гилвуд Фишер, да, священные войны этим очень удобны.
|
О, а когда я по сфабрикованной претензии отожрал графство на ЖО мне таки предложили выбор из "завассалить" или "присвоить"
|
Я конечно присвоил – поселил туда Брана-сына
|
Он кстати успел ещё одного бастарда непонятно от кого прижить...
|
На самом деле это наверное по ивенту – иначе хз почему мать не отображается
|
А Бентон откуда то приручил белого медведя нахер. Я не знаю где он его нашёл
|
С другой стороны Асмодей нынче тоже бог
|
Немного нытья на неплиошную ролевую тему. Нафига брать для игры таймлайн "сильно до канона", если ты то ли не в курсе за сеттинговые особенности таймлайна, либо сознательно кладёшь на них?
|
А иначе какой смысл хвататься за небанальную дату
|
Гилвуд Фишер, чтоб показать, что нибанален?
|
Lados
Но в чём небанальность то, в замене имён королей которых ты при этом ещё и путаешь? |
Но в чём небанальность то, в замене имён королей которых ты при этом ещё и путаешь? Ну да. У нас не как у Марвел(с) типичное жы |
Lados
Слушай, ну по моему "не как у Марвел" стоит как то выделять отчётливее! |
Ну и вообще если уж на то пошло – чувак сам себе противоречить ухитряется
|
Правда я ща поглядел – прошлый такой косяк как то отследил и поправил всё таки
|
Или почему мысли "хорошо бы сделать ролку" часто приводят к "но игроки всё будут портить, нахуй морочиться вообще"
|
Не, ладно, я тоже не всегда помню что там в квенте написал (и это нехорошо), иногда у меня просто не выходит выдержать образ, но не настолько же напрямую противоречить!
|
Гилвуд Фишер, И ЭТО ОН ЕЩЕ НЕМНОГОСЛОВЕН, ллол
|
Lados
Да не, ну игрок новичок на самом деле, наверное даже в текстовых поигрульках в целом, и я полагаю что он пытается отыграть полезность группе (как будто мы его можем всерьёз нахуй послать, ага, даже если персонажи этого захотели б) и в целом влиться, но выходит глупо и комично |
Ну это наверное даёт надежду что хотя бы половину ветров он всё таки намерен высрать?
|
Другой вопрос – надо ли оно ещё кому то
|
Лично я вот не уверен что хочу чтобы ветра вышли – это ж точно будет разочарование, даже если они будут неплохи
1 |
Гилвуд Фишер, о чем и речь.
|
Хотя бы потому что я сам уже не тот который плио в своё время читал
|
А ведь есть люди которые натурально ждут шедевр, а получат ну, в лучшем случае обычное плио...
|
Впрочем если они считают прошлые части шедевром то этого они и ждут
|
А ведь есть люди которые натурально ждут шедевр, а получат ну, в лучшем случае обычное плио... Ничо, они додумают и дофантазируют, я думаю. |
А ещё если тех кого казнить хочется прям много ‐ тебе возможно будет просто физически неохота палачом работать и у Ночного Дозора будет больше рекрутов
|