Между прочим граница между Штормами и Простором вообще одна из самых срачегенных в Вестеросе по идее. Ну то есть в целом у регионов границы достаточно чётко отмечены горами, реками, холмами и по идее лесом между Простором и Западом, но у Простора с Штормами граница протяженная и плюс минус ровная – делёжка земли там как будто должна быть национальным видом срача между пограничными домами, к тому же у Простора и ШЗ культура как будто довольно разная – по идее там взаимная нелюбовь похлеще чем с дорнийцами должна быть. Ну ок может не похлеще, но имхо это должно быть заметно – но чёт под Ренли они ваще не срутся, а Ренли пограничного просторского (!) лорда (!) Медоуза в заместители кастеляна Предела назначил вообще.

(А ещё вероятно нечто подобное может быть с КЗ у всех с кем они граничат, но КЗ это впринципе химера, нежизнеспособная сама по себе)

Красивое

Внезапно осознал всратость истории с Аргеллой.

Ну то есть гарнизон её выдал, всё такое, это понятно, в цепях и с кляпом ну ок – может отбивалась и материлась громко – но раздевать то зачем? Чё они думали, Орис прям там посреди лагеря её ебать что ли будет?

Гилвуд Фишер, потому что Мартин дрочил

Lados
Но Аргелла вроде старовата для того чтобы Мартин дрочил.

Хотя хз на самом деле, может и нет ‐ но учитывая что Аргилак был старый, мне казалось что ей двадцать с чем нибудь на этот момент

Хотя ладно, Арианна же у него есть

Гилвуд Фишер, он просто любит воображать униженных голых женщин, у него больше одного кинка

Lados
Ну на самом деле кроме Аргеллы ну, Серсея, которую не жалко, и труп Кейтилин емнип навскидку – в целом не самый популярный как будто бы у Мартина ход.

А, ну ещё художества Рамси, но это уже градусом повыше пиздец

Впрочем в рамках почти что шутки Кейтилин голой могли выкинуть в реку потому что платья на дороге не валяются, а у деда Уолдера баб целый выводок в замке

Мысль – Викон Грейджой после Завоевания заключил торговые и союзные договора с Торрхеном Старком, потому что как бы да ‐ септонов на острова он пустил, но ящитаю что всё равно должен бы был опасаться семерянского давления и насильственного обращения — такшт союз с другими язычниками звучит очень логично. А ещё у Старков есть много леса, да.

Возможно не обошлось без заложников с обеих сторон или какого нибудь глубоко побочного брака

Гилвуд Фишер, может быть, хотя Старки так-то весьма страдали от Грейджоев...

Lados
На тот момент положим от Хоаров (ну вернее железян в общем, но и Грейджоев особо выделять нет причин) ‐ да и на самом деле я не уверен что набеги на Север это действительно частое развлечение у железян ‐ че там грабить то – деревья ты не вот сразу увезёшь. Ну и страдают не Старки а Флинты, Мормонты и те кто там на Каменном берегу живут.

Ну и тут же ещё соображение, как там в Ведьмаке было ‐ "тех кого островитяне считают союзниками они грабят вдвое реже". Ну и зависит от конфигурации соглашений и гипотетических браков – скажем дочь на ЖО вменяемый Старк бы не отправил, женить наследника на железянке тоже вряд ли бы стал – а вот младшего сына женить почему бы нет. С другой стороны на ЖО дочь (особенно если тоже младшая) вообще не особо ценная штука – ради хорошего союза можно и зеленоземцу отдать.

(И в рамках рофла дать им землю на том же Каменном Берегу)

Или просто обменяться заложниками на какое то время – тут даже впринципе не своими детьми можно, а более отдалённой роднёй

На самом деле просто грустно что ни в пликре ни в млио толком не раскрывается политика грандлордов – в основном Тарги Тарги, и немного не очень подробных общих слов

Вот мы между Гореном и Далтоном шоб ты понимал ни одного Грейджоя не знаем, хотя справедливости ради в млио же есть лорды Грейджои без конкретной привязки – кого то из них можно и туда привязать

Но ваще да, довольно забавно что железяне как народ и государство настолько тупые что старательно озлобляют против себя вообще всех с кем соседствуют — хотя те же северяне в андальском мире для них вообще естественные союзники

Хотя я считаю что попытки подружиться были и при Хоарах и при Грейджоях и может быть даже при Грейайронах, просто потомки как водится всё снова проёбывали

Гилвуд Фишер, мне кажется, если с кем и дружился Викон, то как ни странно с Ланнами.
Во-первых, там есть следы сравнительно мирного сосуществования, тот же Кайс.
А во-вторых в отличие от Торрена и Тарли, Ланны ничего от завоевания не получили и многое потеряли.

Lados
Ну от Завоевания что то получили по сути только те кого на вакантные троны Эйгон посадил – собственно Грейджои, Талли и Тиреллы. Ну и Орис.

Но вот с западниками у железян по моему самая лютая вражда – потому что как чуть что грабят они именно Запад

Но вообще Викон же человек Эйгона, всё такое. Он со всеми дружил, я полагаю

Ну то есть вёл себя прилично и пытался договариваться