![]() #asoiaf
Чат-тред по ПЛиО, часть 3. Здесь курят. 24 сентября 2024
5 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
С другой стороны железянская история по видимому вообще мешанина из баек, песен и упоротых проповедей жрецов которые как известно утверждают что железяне из моря вышли, а остальные люди вообще какая то хрень непонятная. Ну и видимо какие то хроники андалов с континента их историю затрагивают в местах соприкосновения – о Хармундах я думаю в основном мы знаем из ланнистерских источников. А собственной книжной традиции у железян нет и упорото подробных саг как скандинавы они не сочиняют – так что что то там у них пытаться датировать дело ещё более гиблое чем пытаться понять как сумрачный гений Гильдейна ухитрился Дюррана Третьего отправить воевать с Нимерией.
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
А насчёт хэдканонов и сюжетов, скажем так когда я простраивал идеи для впи по рекам – у меня была мысль подключить туда известного короля Сириона Ланнистера (который будет пиздить каких то мелких корольков на западе) в статусе принца вдохновляющегося Джастменом и Хоаров как эдакую партию которая крутит свои хитрые планы по дружбе с андалами в землях железного права, у Маллистеров.
Логика тут такая, разумеется что объединение речных королевств Джастменом это такая штука которая не может не запустить круги по воде вестеросской политики. Возможно это своего рода первый погребальный колокол эпохи ста королевств даже. Но это в рамках моих хэдканонов и взглядов на историю Вестероса 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Кстати о странных аналогиях и плио – королевство андалов во главе с Хугором как Халифат, сожравший все племена вокруг и сделавший их андалами, а потом развалившийся.
Учитывая сорок четыре сына Хугора кстати, с вероятностью развалившийся ещё быстрее. С другой стороны сыновья Хугора могут быть вообще метафорой конечно, хреновым переводом с древнеандальского, дружиной, учитывая что главная характеристика этих сыновей это железные доспехи, поздней интерпретацией каких нибудь королевств в Андалосе (плох тот андальский король который не возводит к Хугору родословную и некоторые Аррены даже в Вестеросе канонично это делали) или типа того |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ваще если я сделаю эту игру, есть мысль там дать игрокам на выбор какую нибудь фамильную фишку среди которых м.б. и родословная от Хугора будет
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
(Из других вариантов какая нибудь священная реликвия средней сомнительности, родичи где нибудь в Вестеросе, вот всякое такое)
|
![]() |
Lados Онлайн
|
Гилвуд Фишер, на самом деле, андалы как-то не очень катят в местных мусульман, слишком религия у них травоядная и в общем-то беззубая.
Да, я помню про звёзды на лбу и всё такое, но про СЗ не сказано, что там какой-нибудь ёперный песец типа "режь неверных, пока не встанут на колени и не признают, что наш бог самый лучший", "режь неверных, кому сказано, никаких выкупов за пленных, или они обращаются, или головы с плеч" и прочее "если женщина захвачена в бою, она считается доступной". Даже наоборот как-то. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Показать полностью
Да про СЗ вообще ничего толком не сказано на самом деле, да и с методами насаждения сложно – в основном там вырубка богорощ и вырезание отдельных семей в Долине (Шеллы и Брайтстоуны). Есть пример резни в Чаячьем: "Вернувшись в город, андальский военачальник присвоил себе корону тестя. Когда против Графтона восстал весь Чаячий город, король жестоко подавил мятеж — городские водостоки покраснели от крови Первых людей, их жен и детей, а тела убитых были сброшены в залив, на корм крабам." но строго говоря Графон не из религиозных мотивов действовал. И таки многие перволюдские семьи уцелели, и сраные Блэквуды как явление. А ещё Воин один из аспектов Бога – вот уж пацифизм семерянству вообще не к лицу А ещё мы видим Восстание Святого Воинства, кстати, которое отличилось изрядной жестокостью по отношению к лордам лояльным короне на самом деле и очень таким отбитым фанатизмом когда даже драконы не страшны. Но я вообще не столько про методы и догматы, хотя возможно и они в те дикие времена были сравнимы (мы в конце то концов большей частью знакомы с семерянством во времена безбожные и поздние – кто его знает как там напереписывали СЗ Хайтауэры и что кроме Доктрины Исключительности появилось при Таргах), сколько про вайб теократической монархии поглощающей народы и склеивающей их вокруг своей веры, а потом разваливающейся потому что не потянула |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
если женщина захвачена в бою, она считается доступной А это вообще основной закон мира Мартина на самом деле. Да и ирл я думаю захваченную в завоёванном городе женщину не трахнули бы только если нетрахнутой она ценнее, или если захвативший чувак просто не хочет её почему то трахать. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Солдатне в таковом городе вообще лучше на глаза не попадаться, если ты симпатичная и незнатная баба – может и повезёт конечно, но может же и не повезти. И это не особо зависит от конфессии думаю
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
А, ну возможно если христиане воюют друг с другом в относительной безопасности еще монашки и может быть попрятавшиеся по церквям. Но это должно быть тоже зависит от конкретики ‐ кто с кем воюет, как долго, сколько обозных девок у той солдатни наличествует, что там по поводу весёлых грабежей считает командир и насколько серьезны основания бояться его гнева...
|
![]() |
Lados Онлайн
|
Гилвуд Фишер, ну вот как сказать, понимаешь, одно дело, когда это де-факто - и совсем другое дело, когда это закон.
То есть допустим в Средние Века в реальном мире была такая тема, как Покров Богоматери, под которым считались женщины, монахи, священники и люди мирных профессий. Да, на практике Покров соблюдался совсем не всегда - но он БЫЛ |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Семерянам кстати насиловать баб должна Дева запрещать, а бросать детей на копья – Мать. А Кузнец защищать простой люд
2 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Но перебить иноверцев при оказии это им как будто мешать не должно
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Между прочим довольно сложный вопрос как эту религию называть.
Вера в Семерых (как и семибожие) подразумевает скорее семь самостоятельных божеств, а мне исконно андальское семерянство видится именно строгим монотеизмом с семью ликами одного бога, который испохабят в полуязычество уже потомки этих исконных андалов смешавшиеся с перволюдами. Семерянство звучит слишком... мммм просторечно, для объяснения лора плохо подходит, Вера Семерых просто на мой слух криво. Семеричная Вера м.б? Не уверен |
![]() |
Lados Онлайн
|
Гилвуд Фишер, я полагаю, на тот момент оно наывалось вообще единобожием...
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Не поймут-с. Тут уже мой внутренний канонист шевелиться начинает Я бы звёздной верой назвал может быть – но церковь звёздной премудрости в сеттинге уже есть и это вообще другое |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Хотя можно идти до конца и назвать это андалианством каким нибудь, а за термином "андал" закрепить значение "истинно верующий" или типа того
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Что кстати впринципе делает андалами и обращённых аборигенов
|
![]() |
Lados Онлайн
|
Гилвуд Фишер, просто если так посмотреть, семерянство от окружающих вер отличает то, что это на тот период единственное единобожие - даже Рглора еще нема
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Ну строго говоря мы не знаем где и когда возникли рглориты. Хотя вероятно в Валирии, учитывая вроде бы валирийское имя бога и упоротость по огню и крови |