Lados
Да слушай, для современных долинцев Артис это уже начало времён

Ну то есть теоретически лорды наверное изучают историю и тот же Графтон наверняка где то теоретически знает что они то тут были пораньше Арренов и при случае (мятежа например) может этим даже козырнуть, но это всё скучные мейстерские книги, а он всё же вырос на сказках о Крылатом Рыцаре, Короле-Грифоне и насквозь волшебных сказочных временах

Так то внутримировые авторы млио считают что легенда о крылатом рыцаре старше андалов, например

Хотя вообще более древние легенды и установка "мы были тут более всегда чем Аррены" скорее всего в ходу у всяких Ройсов и прочих наследников древних первых людей

Хотя скажем так есть подозрение что история например Хантеров несколько облагорожена и продлена до времён Робара Ройса в более летописные времена, а на деле та самая Теора Хантер может и была женой внука Артиса (а может и не внука и её Роланд жил позже, это млиошная путаница, знаешь), но по сути была предводительницей обычного такого горного клана, заключившего с Арренами союз. Справедливости ради не думаю что тогдашние условные Ройсы так уж отличались от этих кланов.

Гилвуд Фишер, да я вообще подозреваю, что горцы - это вот примерно состояние тогдашнего населения Долины...

Lados
Ну, ну Чаячий они построили же

Правда я подозреваю что тогдашний Чаячий был НЕ ОЧЕНЬ

(Хотя ващет в млио упомянуты емнип аж мостовые,но это пренебрежимо)

Кстати вот ни разу не помню чтобы в ролках Аррены пытались договориться с горцами, лол

Северяне с одичалыми бывает – канон подталкивает

Гилвуд Фишер, странно, да.
Но может вечные враги

Между прочим в рамках моего хэдканона ранние Аррены победили всех этих Графтонов и Корбреев именно потому что заключали альянсы с горцами, а те скорее брезговали. Потом эти горцы стали цивилизованными Уэйнвудами, Белморами, Хантерами, в сущности даже Ройсами

В хрониках это конечно записывали как "заключили альянс с очблагородным домом первых людей" а не "дали землю немытым дикарям". Хотя справедливости ради в большинстве случаев очевидно признали за ними ту землю которую они и так контролировали

Lados
Так и северяне с одичалыми тоже. Вопрос же к игрокам которые даже не пытаются

Гилвуд Фишер, но кстати в моём вялом хедканоне периодически какое-нибудь племя горцев в общем союзится с Арренами против других племён и в итоге превращается в дворянский дом, поэтому количество оных домов в Долине настолько колеблется.

Lados
Да в моём пожалуй тоже, да

И если можно крик души.

КАК ЖЕ ЕБАНУТА ИСТОРИЯ С ГЛАЗОМ

Двухлетний ребенок среди ночи один на драконятне. Четырехлетний и пятилетний дети попускают десятилетку ножом, потому что тот двухлетку отпихнул в навоз.
Мартин вообще циферки считал?

Я ваще в своём фикле сюжетную часть с небольшой войной против горцев хотел бы закончить как раз каким нибудь дружественным соглашением с частью кланов (ну теми с которыми не воевали). С перспективой на то чтобы под влиянием некоторых обсуждений и гипотетических разговоров с Недом, в будущем, когда дядя который на такое не пойдёт переедет в крипту, уже узаконить эти кланы на правах схожих с горными/лесными/болотными/островными кланами Севера. Потому что конечно обычным долинским дворянством они бы стать не захотели (захотели бы ‐ уже стали), но если оставить им каких то вольностей, не пытаться озвездить насильно и при этом обеспечить доступом к еде и оружию в обмен на военную службу – вполне рабочая схема кажется. Кое какие лорды Долины будут опять же недовольны, но я подозреваю им тоже можно это втюхать под соусом "по крайней мере они не будут разбойничать на ваших землях, да и хватит притворяться что вы сами с ними не сотрудничаете когда хотите нагадить соседу". Ну и небольшим послаблением военных сборов людьми с этих лордов, да – в конце концов возможности Долины по снабжению армии все равно едва ли потянут больше определённого числа солдат и если частью этого числа станут горцы, то довольно логично что доля лордов уменьшится

Lados
Скорее всего он представлял их несколько старше. Ты уверен что сам не попутал в датировках?