![]() #asoiaf
Чат-тред по ПЛиО, часть 3. Здесь курят. 24 сентября 2024
5 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
МТА
Проблема в том что есть прецедент Джоффри Аррена который Джейн был пятиюродным братом (и я в своё время запарился это считать – но посчитал и вышло что его ветвь отделилась ещё до Завоевания. Ну вернее не совсем - её основателем был брат Хьюберта, но и сам Хьюберт был кузеном Роннела и Джоноса). При том что у Джейн был двоюродный Арнольд и Изембард ветвь которого отделилась при Джее всего лишь. И корона признала первичность завещания утвердив грандлордом именно Джоффри 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Что привело к войне конечно, но победил то тоже Джоффри
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Чисто технически я считаю что Джон тоже оставил завещание где указал что после его собственного потомства наследовать должны потомки его сестры, а не какие нибудь пятиюродные джоффри. Должно ли это кому то помешать, конечно
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
А когда Элберт и Денис были живы в завещании значились они
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ну и вообще в моём хэдканоне после Джейн каждый Аррен оставлял завещание даже если наследник был очевиден (а он в большинстве случаев был). Просто на всякий случай.
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Хотя как мысль – в моём Вестеросе дед Герольд, коли уж он был мастером над законами, или даже уже сам Джон став десницей мог отсечь побочные ветви от наследования официальным документом и установить как именно оно будет происходить. С другой стороны Герольда приплести не вполне... рабочая схема. Джон же назначил в запасные наследники Дениса – но он впринципе был женат на второй наследнице Джона после Элберта, кто из них считался бы грандлордом это конечно разница, но в рамках моего хэдканона об этих двоих скорее косметическая, даже стань жена Дениса официальной грандледи, правил бы всё равно он
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер, в принципе, да, логично было бы.
Особенно учитывая, что в Долине любят сраться за наследство... З.Ы.: я там Грачиный без Грачиного кинул, лол |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Некоторая заметка: Изембард отлично сработался с Торрхеном Мандерли в малом совете и даже сговорил свою дочь за наследника Торрхена. Такшт внезапно дочери Рикона находились в некотором косвенном родстве и с чаячьими Арренами тоже
1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Не то чтобы это хоть как то и на что то повлияло, просто забавное
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Решил такой дополнить карту Долины и теперь в Долине есть свои масоны, лол.
Ну то есть на самом деле просто Братство Каменщиков, да. Вообще это совершенно нормальный орден монахов посвящённый Кузнецу, очень в Долине распространённый по очевидным причинам |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, ну да, логично
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ваще вот снаружи Долины порой наверное Ройсов воспринимают как традиционную оппозицию Арренам, долинские Рейны, все дела, но я считаю что Ройсы как раз традиционно довольно верные друзья Арренам (потому что в своё время поклялись в вечной верности и дружбе Артису и его потомкам). Аррены вообще с первыми людьми Долины общий язык нашли.
Показать полностью
А вот традиционно оппозиционные семьи в моём хэдканоне это как раз андальские Графтоны и Корбреи, с которыми наследники Артиса довольно долго воевали и которых покорили не без проблем – они в общем Арренам и по сию пору припоминают что были королями среди местных андалов ещё до того как теми Арренами вообще запахло. Ваще я вот думаю первоначально титул Арренов мог звучать как раз как "король андалов и первых людей" или может "верховный король андалов и первых людей" – и как я уже говорил причиной их успеха стало тесное сотрудничество с аборигенами – это отличало их от совершенно безобразно геноцидящих первых людей Корбреев на Перстах и Графтонов, хотя и довольно либеральных по отношению к подданным принявшим семибожие, но не спешащих налаживать контакты с кланами и королевствами первых людей снаружи их собсвенного микрокоролевства 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
А ещё Чаячий кмк веками был местом притяжения андальских авантюристов и полагаю во многом Графтоны делали ставку на политику множества королевств – на их деньги авантюристы с дружинами отбивали пограничные земли у Арренов и их союзников и становились всяк королём своего холма и горы и при их негласной поддержке в раннюю эпоху на Нижней Дороге процветали пираты и разбойники андалы. А ещё они были центром Веры в Долине, тесно работая с Первой Септой. Ранние Аррены чсх особо благочестивыми не были, этот образ они придумают себе уже объединив Долину
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер, интересное и логичное, да.
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Хотя конечно надо понимать что "не особо благочестивый" на ту эпоху это по большому счёту любой кто разговаривает с дикарями иначе чем языком меча и вообще признаёт первых людей как что то что имеет свои интересы. Так то разумеется религиозных свобод у Арренов в королевстве тоже особо не было – это вам не речники дикие, тут всё по учению Св.Алестера (это такой местный отец церкви, один из тех кто стоял у основания Первой Септы и создал собственно местный обряд, а его учение отличается большой строгостью. А ещё в Долине есть посвящённый Отцу и Старице монашеский орден алестеран, отличающийся очень такими характерными чёрными одеждами с изображениями звездного неба – в прошлом они были в Долине чем то между мейстерами, учителями для знатных отпрысков, юристами и судьями, но реформы Таргариенов лишили их значительной части былого влияния – хотя с ними всё ещё консультируются и приглашают в учителя для детей)
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер, мне кажется, как раз в Долине должно было быть интересно с религиозными (не)свободами, в том плане, что из-за плотного слияния андалов и местных должно было получиться семерянство с ИНТЕРЕСНЫМИ НЮАНСАМИ.
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Ты при долинцах только этого не ляпни, они обидятся. Так то конечно да, какие то местные нюансы наверняка проникли в семерянство Первой Септы, но вообще она очень гордится чистотой своих обычаев и преемственностью от первых андалов |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ну и фактически кмк это и в самом деле наиболее приближённый к древним андалам извод семибожия
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
(Хотя тут начнут спорить в Звёздной Септе, это у Чаячьего со Староместом вид спорта такой сраться кто из них более труЪ)
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
А ещё в своё время была Утренняя Септа в Сумеречном Доле – они откололись от Первой довольно рано и в общем под лозунгами того что в Долине иерархи букву ставят впереди духа и вообще отпали от андалосской истины. Они тоже претендовали на труЪшность и на пике в их епархии находилась половина Рек и северная часть Штормов (и Тарт с Эстермонтом).
Но Утренняя Септа весьма пострадала как центр веры в эпоху когда Сумеречный Дол делили Дюррандоны и всякие речные короли, а после завоевания Хоаров вошла в унию с Первой Септой – ища там защиты от волны притеснений |