![]() #толкиен
Тред воскурений по Мартину у меня есть. Предлагаю открыть чат-тред по Толкиену. Теории, плотбанни, накуры, вопли в пространство - несите всё сюда. 4 октября 2024
3 |
![]() |
Lados Онлайн
|
Хотя проживи они там в своих горах еще пару тройку столетий, от скуки бы и выделиться могли Это похоже на то, чем нолдор могут заняться со скуки, спасибо, у меня как раз Тургон наконец-то играется и мы кажется еще не упали... |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
В Гондолине они на дома вон поделились со своими особенностями и ладно хоть отдельных диалектов в этих домах не выделилось Дом Древа подозрительно напоминает "эльфов-гостей" (дориатских нандор) геральдическим цветом, любимым оружием и лесной тематикой. |
![]() |
Lados Онлайн
|
Три рубля, а дом Золотого Цветка наводит на мысли, что из ваньяр была не только Эленве
|
![]() |
Lados Онлайн
|
любимым оружием они с топорами штоле? |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Три рубля
А гневный молот вроде во многом из беженцев от ангбандского плена состоял, и как бы вероятно в большинстве это и правда были нолдор, но я думаю сбегая из рабства они товарищей по побегу за нацпринадлежность не спрашивали |
![]() |
|
Lados
да, явно имели - Идриль так точно "владычица гондотлим" названа 1. То, что она владычица над ними, не значит, что она сама относит себя к этой этнической общности. Галадриэль — владычица галадрим, но относит ли она себя сама к этому народу?2. Следует ли в этом случае вводить для эльфов концепцию комплексной этничности, которая развивается со временем? |
![]() |
|
![]() |
Lados Онлайн
|
1. То, что она владычица над ними, не значит, что она сама относит себя к этой этнической общности. Галадриэль — владычица галадрим, но относит ли она себя сама к этому народу? Галадриэль - владычица ПОЛОВИНЫ галадрим. Нолдорской половины. Вторая половина - народ Келеборна. Там всё сложно. |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, когда делал схему, вроде находил, что были нолдор среди (предков?) галадрим. А вот среди таварвайт их, видимо, не было.
|
![]() |
Lados Онлайн
|
Три рубля, а по каким черновикам, кстати, эти конкретные галадрим...
|
![]() |
Lados Онлайн
|
Три рубля, дориатрим таки предпочитали топоры, а не пращи и палицы.
|
![]() |
|
Lados
ПОЛОВИНЫ галадрим. Нолдорской половины 1. Так значит, это вообще не монолитный этнос, а, хм, гражданство.2. Подробностей! Я это как-то упустил. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Да и в целом я думаю для эльфийского общества ксенофобия к другим эльфам несвойственна (ну если речь не о очень больших обидах, да и то проблемы с нолдор были лично у Тингола, тот же Кирдан который вообще с телери ничуть не меньше в родстве, никак с ними не собачился, и беженцев второго-третьего по крайней мере домов у себя вполне привечал. Перводомовцев возможно и не принял бы, но они и не рвались. И Маблунг с Белегом кстати войну с Морготом ставили выше обиды Тингола на Феанорингов) и при совместном проживании они культурой, языками и обычаями достаточно тесно взаимоопыляются.
Да и смешанные браки в таком случае очевидно возникают нередко |
![]() |
Lados Онлайн
|
2. Подробностей! Я это как-то упустил. А нет их, подробностей, есть вот такая пометка. И это одна из скольки, пяти? Шести? Версий населения Лориэна. |
![]() |
|
Lados
дориатрим таки предпочитали топоры, а не пращи и палицы Но нандор предпочитали палицы (их называли "эльфами палицы"), в том числе вероятно и лаиквенди, и "эльфы-гости". |
![]() |
Lados Онлайн
|
Кстати, кто как отвечает на Вечные Вопросы?
Ну типа "кто родители Гиль-Галада", "горел ли Амрод", "телодвижения Гали в Первую Эпоху", "какой национальности Келеборн"? |
![]() |
|
![]() |
Lados Онлайн
|
Но нандор предпочитали палицы (их называли "эльфами палицы"), в том числе вероятно и лаиквенди, и "эльфы-гости". В принципе Галдор может быть и из лаиквенди напрямую. |
![]() |
Lados Онлайн
|
Где пометка-то? Вот тут врать не буду, или в "Галя и Келеборн" или все-таки где-то в соответствующей статье "Природы" |