↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lados
4 октября 2024
Aa Aa
#толкиен
Тред воскурений по Мартину у меня есть.
Предлагаю открыть чат-тред по Толкиену.
Теории, плотбанни, накуры, вопли в пространство - несите всё сюда.
4 октября 2024
20 комментариев из 1518 (показать все)
Lados
да, явно имели - Идриль так точно "владычица гондотлим" названа
1. То, что она владычица над ними, не значит, что она сама относит себя к этой этнической общности. Галадриэль — владычица галадрим, но относит ли она себя сама к этому народу?
2. Следует ли в этом случае вводить для эльфов концепцию комплексной этничности, которая развивается со временем?
Lados
они с топорами штоле?
Палицы, окованные железом.
1. То, что она владычица над ними, не значит, что она сама относит себя к этой этнической общности. Галадриэль — владычица галадрим, но относит ли она себя сама к этому народу?
Галадриэль - владычица ПОЛОВИНЫ галадрим. Нолдорской половины. Вторая половина - народ Келеборна. Там всё сложно.
Гилвуд Фишер, когда делал схему, вроде находил, что были нолдор среди (предков?) галадрим. А вот среди таварвайт их, видимо, не было.
Здесь же стоял и Дом Древа, это был большой род, а одежды они носили зеленые. Из оружия они предпочитали окованные железом палицы и пращи, а их лорд Галдор был отважнейшим из Гондотлим, за исключением одного лишь Тургона.
Три рубля, а по каким черновикам, кстати, эти конкретные галадрим...
Три рубля, дориатрим таки предпочитали топоры, а не пращи и палицы.
Lados
ПОЛОВИНЫ галадрим. Нолдорской половины
1. Так значит, это вообще не монолитный этнос, а, хм, гражданство.
2. Подробностей! Я это как-то упустил.
Да и в целом я думаю для эльфийского общества ксенофобия к другим эльфам несвойственна (ну если речь не о очень больших обидах, да и то проблемы с нолдор были лично у Тингола, тот же Кирдан который вообще с телери ничуть не меньше в родстве, никак с ними не собачился, и беженцев второго-третьего по крайней мере домов у себя вполне привечал. Перводомовцев возможно и не принял бы, но они и не рвались. И Маблунг с Белегом кстати войну с Морготом ставили выше обиды Тингола на Феанорингов) и при совместном проживании они культурой, языками и обычаями достаточно тесно взаимоопыляются.

Да и смешанные браки в таком случае очевидно возникают нередко
2. Подробностей! Я это как-то упустил.
А нет их, подробностей, есть вот такая пометка. И это одна из скольки, пяти? Шести? Версий населения Лориэна.
Lados
дориатрим таки предпочитали топоры, а не пращи и палицы
Но нандор предпочитали палицы (их называли "эльфами палицы"), в том числе вероятно и лаиквенди, и "эльфы-гости".
Кстати, кто как отвечает на Вечные Вопросы?
Ну типа "кто родители Гиль-Галада", "горел ли Амрод", "телодвижения Гали в Первую Эпоху", "какой национальности Келеборн"?
Lados
А нет их, подробностей, есть вот такая пометка
Где пометка-то?
Но нандор предпочитали палицы (их называли "эльфами палицы"), в том числе вероятно и лаиквенди, и "эльфы-гости".
В принципе Галдор может быть и из лаиквенди напрямую.
Где пометка-то?
Вот тут врать не буду, или в "Галя и Келеборн" или все-таки где-то в соответствующей статье "Природы"
Lados
Ммм... я не особо курил черновики, такшт: "сын Фингона меня устраивает", "не горел", "хер знает но в Дориате точно жила", "дориатские синдар, он же родственник Тингола"
Гилвуд Фишер
Да и смешанные браки в таком случае очевидно возникают нередко
Этническая принадежность тех, кто в таких котлах родился, затруднений не вызывает.
Три рубля
Гилвуд Фишер
Этническая принадежность тех, кто в таких котлах родился, затруднений не вызывает.
Ну почему. Вот скажем в Лориэне папа нолдо и мама из нандор рожают сына. На каком языке он будет говорить?
(Скорее всего на всех трёх на самом деле. Но если папа нолдо не озаботится может на квенье не будет – потому что особо не с кем)
Гилвуд Фишер
Ммм... я не особо курил черновики, такшт: "сын Фингона меня устраивает", "не горел", "хер знает но в Дориате точно жила", "дориатские синдар, он же родственник Тингола"
а я предпочитаю
1. Сын Ородрета, потому что у такого ГГ есть биография, нормальное семейное имя с синдаризацией и даже в общем-то именная мама с биографией, если считать, что я прав и Мириль перешла к Ородрету вместе с прочей семьёй Финрода
2. Горел
3. Жила, но свалила заниматься восточными территориями очень рано (потому что на востоке был ебздец)
4. Мне нравится эта версия, но я не прочь и нандорского Келеборна - он мне даже больше нравится
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть