![]() #толкиен
Тред воскурений по Мартину у меня есть. Предлагаю открыть чат-тред по Толкиену. Теории, плотбанни, накуры, вопли в пространство - несите всё сюда. 4 октября 2024
3 |
![]() |
|
Lados, население — нандор, позже припёрлись синдар и немного нолдор. Амдир и Амрот? Слушай, а откуда у тебя информация, что они местные? Везде, где я могу найти, сказано, что они синдар и в Первую эпоху жили в Дориате.
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Три рубля
Lados Насчёт авари там, нандор или Эру ведает кто ещё не знаю, но Нимродель точно же была из аборигеновЧтобы это утверждать, надо точно знать, что в будущем Лориэне вообще жили авари, а это таки не очевидно (-: А вот Амдир и Амрот таки синдар "Король Лотлориэна во Вторую Эпоху. Амдир был из Синдар. Некоторые Синдар из Белерианда переселились на восток после того, как Белерианд был уничтожен в Войне Гнева против Моргота в конце Первой Эпохи. Вероятно, Амдир был среди них. По одной из версий истории, он стал вождём народа Лотлориэна, состоявшего в основном из Лесных Эльфов." |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Нолдор туда скорее всего пришли разве что с Галадриэлью из Эрегиона
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Да и то вряд ли, откровенно говоря, их было мало мальски заметное для популяции число. Нолдор вообще не лесной народ же, есть там отдельные охотники-любители конечно, и сама Галадриэль есть, но в целом нолдор предпочитают города и крепости, а не на деревьях куковать
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Такшт скорее всего те эрегионцы кто уцелели ушли в Линдон и Ривенделл
|
![]() |
|
А, действительно синдар.
Но в любом случае, если существуют Амдир и Амрот, то Галя верховная царица над Эрегионом и Линдоном. А если не существует, ВСЁ ЕЩЁ ХУЖЕ |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
А вот Амдир и Амрот таки синдар Может быть, кстати, даже с нолдо-ваньярской кровью, ибо Амрот златовласый, и альтернативное имя Амдира, Малгалад, возможно намекает, что он как бы тоже. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Три рубля
Да ладно, исключения же бывают. Трандуил же вон тоже златоволосый |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Впрочем " В тексте «История Галадриэли и Келеборна» Толкин упоминает о том, что ныне неизвестно был ли Трандуил родичем Амрота."
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
На самом деле, если они родственники то это семейство могло с ещё-не-ваньяр переопылиться ещё у Куйвиэнен
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Потому что не вижу почему бы эльфам тогда было не образовывать смешанные пары
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер, почему они вообще скучковались по цвету волос? (-:
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Три рубля
Ну, такими их создал Эру? |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Но вообще не стоит забывать что вся эта древняя история это же легенды, то что эльфы о себе рассказывают и во что сами наверное верят, но не объективная истина.
Учитывая что до Валинора дошло не первое вообще-то поколение и скорее всего даже не второе ‐ вероятно их самая ранняя история была несколько длиннее чем нам представляется и чем представляют они сами. Характерные черты внешности (это же не только волосы, это ещё и цвет глаз, может быть их форма, строение лиц может быть) могли устаканиться в группах и племенах вполне естественным путём, пока эти самые поколения сменяли друг друга |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
если существуют Амдир и Амрот, то Галя верховная царица над Эрегионом и Линдоном. Насколько я нашёл – в том тексте где она в̶л̶а̶д̶ы̶ч̶и̶ц̶а̶ ̶м̶о̶р̶с̶к̶а̶я̶ всеэльфийская царица – там Амрот вообще её с Келеборном сын.Такшт если существуют они оба то это уже какая-то другая история |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
(И на самом деле это лишний раз доказывает что лора у Толкина нормального по сути нет, и всё что за пределами ВК и приложений следует применять примерно как звшную расширенку – надо для твоего фикла или там ролки или нравится – применяешь, мешается или не нравится – да и хер бы с неудобной инфой)
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
А строить хэдканоны по Толкину вообще неблагодарное занятие – потому что при попытке обсудить их с кем нибудь, скорее всего с тобой не согласятся. А если нарвёшься на душного задрота ещё и говной закидают, потому что это канон. И вот это канон. И вон то – тоже канон, а что оно всё друг другу противоречит не твоего ума дело
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Внезапно возникла мысль.
Эльфы же не люди, тем более не современные люди. Мыслят по другому. Для них объективная историческая истина может вообще ценности не иметь в сравнении с красивой историей, а что каждый рассказчик перевирает ту историю по своему – так в том же и смысл ‐ кому не наскучит слушать одно и то же на протяжении веков и тысячелетий |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
А уж кто там из владык кому каким боком родственник ‐ они сами об этом пускай знают, а простым эльфам какое в сущности дело
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Но вообще не стоит забывать что вся эта древняя история это же легенды, то что эльфы о себе рассказывают и во что сами наверное верят, но не объективная истина У эльфов всё-таки крепкая историческая память, ввиду их долгожительства, и даже рассказы о Куивиэнэн претендуют на определённую степень достоверности. |