![]() #толкиен
Тред воскурений по Мартину у меня есть. Предлагаю открыть чат-тред по Толкиену. Теории, плотбанни, накуры, вопли в пространство - несите всё сюда. 4 октября 2024
3 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Ну кстати не думаю что на службе – скорее в союзе с Сауроном, и вряд ли бы Смауг стал бы жопу рвать и лететь куда то там по сауронову приказу (а Саурон не стал бы тратить войска на то чтобы запугать Смауга до такой степени чтобы он согласился) ‐ хотя скорее всего пожёг бы эльфам леса, людям городки, а может и до Железных Холмов бы добрался 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Но альтернативное братство это в целом не для того сценария прикол – так то без событий Хоббита какое вообще братство – Кольцо то тоже не найдено с вероятностью
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Просто мне показалось забавным то насколько в братстве оказались в общем то случайные люди
|
![]() |
Lados Онлайн
|
Гилвуд Фишер, так-то да, собрали тех, кто был под рукой.
Это одна из сознательных идей канона жы |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ещё одна мысль.
Насколько мы вообще можем верить легендам из Сильма? Вот скажем мы имеем историю со сколькими то там к̶о̶л̶е̶н̶а̶м̶и̶ ̶и̶з̶р̶а̶и̶л̶е̶в̶ы̶м̶и̶ народами гномов и их отцами-прародителями, каковых отцов, вроде бы вместе с жёнами, создал Аулэ. Но означает ли это что какой нибудь Дурин с женой буквально наплодили столько детей что дали начало всем Долгобородам? |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
К слову забавная мысль. Если гномы верят в перерождение Дурина в потомках – верят ли они в перерождение его жены и их вечный брак?
|
![]() |
Lados Онлайн
|
каковых отцов, вроде бы вместе с жёнами, создал Аулэ. Жен не создал! Аулэ создал только мужиков.А про жён две версии - то ли Эру сделал лично, то ли он ему напомнил про половое размножение и он по-быстрому налепил нужные вторичные на мужиков. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Да ну в общем я к тому что жёны были, а не делением размножились |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Но вопрос собсна в том насколько вот этому всему стоит верить, учитывая что оно как бы записи легенд эльфов которых тогда и на свете то не было...
|
![]() |
Lados Онлайн
|
Гилвуд Фишер, ну, там есть и указание, что про гномов вообще-то гномьи легенды
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Но в чьём пересказе? Ну и строго говоря как будто гномы про себя всякого навыдумывать не могли. Эльфы то хотя бы с валар контактировали и могли обо всём поспрашивать, а гномьи прародители и только они, хорошо если запомнили как их чуть молотом не расхреначили. Их же Аулэ потом под горы сунул и пробудились они как понимаю уже без его участия... |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Впрочем ничто не мешало ему конечно говорить с гномами через, хз, камни? Ну как Ульмо всяким Туорам являлся из моря, вот как то так же только не из моря
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Внезапная мысль. Што если Глорфиндель изначально был введён в ВК чтобы сражаться с балрогом в Мории (не уверен старше или младше сюжет из Падения, но вполне в духе Толкина реализовывать образ в другом месте, если в одном не вышло), но потом был заменён в этой битве на Гэндальфа по нуждам сюжета, и остался в итоге в общем особо ни для чего, проосто потому что вырезать жалко?
|
![]() |
|
ИМХО, он играет важную роль, демонстрирует на практике эльфийскую фичу телесного возрождения.
|
![]() |
Lados Онлайн
|
Гилвуд Фишер, на самом деле имхо, Глорфиндэл (как и Гилдор, например) - это такая самопасхалка. Вот как упоминание истории про ссору гномов и "одного эльфийского царя" в Хоббите.
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Как ирония над происхождениями Гил Галада и миллионом версий жизнеописания Галадриэли и Келеборна, щитаю большим упущением Толкина отсутствие версии где он был бы их сыном
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Три рубля
ИМХО, он играет важную роль, демонстрирует на практике эльфийскую фичу телесного возрождения. Но нахрена эту фичу в ВК показывать? |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Гилвуд Фишер, на самом деле имхо, Глорфиндэл (как и Гилдор, например) - это такая самопасхалка. Вот как упоминание истории про ссору гномов и "одного эльфийского царя" в Хоббите. Ну это то наверное, если гондолинский Глорфиндель появился раньше – но мне кажется на каком то этапе это вполне могло быть идеей в духе "реализую этот поединок в этой книге, раз уж те черновики никто издавать не хочет", а потом он понял что с Гэндальфом поединок балрога будет работать лучше, и к тому же позволит переместить Гэндальфа по сюжету, а Глорфиндель так и остался просто отсылкой |
![]() |
Lados Онлайн
|
Гилвуд Фишер, да, Гондолин очень старая шняга же
|
![]() |
Lados Онлайн
|
Как перестать ржать, думая, что
1. всякий раз, когда эльф называет Саурона Сауроном, он говорит "Говнюк" 2. эту кличку ему очевидно дали или Финрод, или Ородрет, потому что остальные квеньяговорящие с ним не пересекались 1 |