Кстати интересно, на чём там морготовы орки говорили

Гилвуд Фишер, думаю, на искаженном аварине?..

Гилвуд Фишер
и вот тут мне страсть как захотелось ознакомиться с подробным описанием вскрытия такого орка и желательно еще с анализом тканей
и днк
и еще заиметь таковые от различных родов эльфов, чтоб сравнить и посмотреть, что там как)

Гилвуд Фишер
как у них вообще выглядят соответствующие доли мозга? а как речевой аппарат? он мб вообще немношк иной, чем у эльфов и людей
недаром, например, звук не речи, а именно голоса эльфов людям и хоббитам кажется особенно прекрасным

Это смотря в какой версии. Где они калечные эльфы, там есть. И свобода воли заодно.
А где обезьяны, там не факт.

Не знаю как аппарат, но орки точно умеют говорить

Lados
Кхем кхем, котором из. Их же до жопы тех аваринов.

Ну и эт если они таки из эльфов, а не что-то ишшо. Ну и могли вообще искажённый валарин позаимствовать у своих начальников майяр (искажённый разумеется потому что если уж эльфы не могут это выговаривать, то чего ждать от орков... хотя чёрное наречие же выговаривают), или насочинять себе языков

Щитаю кстати что оркота в Мглистых вряд ли говорит на понтовом мордорском чёрном наречии, они с тем Мордором взаимодействовали в последний раз хз когда. Вестроном они положим владеют, судя по Хоббиту, но какой то свой мглистоорочий у них подозреваю должен быть, который конечно вероятно тоже засранное чн, но скорее всего настолько засранное и нахватавшее вестронизмов, северизмов и гномизмов что Саурон бы охренел

Гилвуд Фишер, естественно.
Языки вообще имеют тенденцию меняться, засираться соседними языками, упрощаться за ненадобностью...

Lados
Угу, угу, привет всратое дндшное "вы владеете общим, эльфийским и если вы человек в сраном Фаэруне то ещё если хотите национальным языком на сдачу, но мы хрен знает зачем оно вам"

Впрочем справедливости ради этот самый общий Толкин и придумал, и напрасно он это сделал

Хотя конечно тогда бы бедные герои ВК друг с другом говорить бы не смогли. Ну не все со всеми во всяком случае

Гилвуд Фишер, справедливости ради, он опирался на существование реального "общего языка", койне.

Lados
Ну таких штук хватало в истории, просто оно же всё не так чтобы для пространных разговоров, а чтоб дела вести. Да и подозреваю по эллинистическому миру оно тоже видоизменялось?

Причём что в вестроне странно это его распространённость я б сказал – ладно почему его все знают в Гондоре и бывшем Арноре – эт логично, вестрон это же опростившийся и засравшийся аборигенскими языками адунаик, скорее всего изначально язык нуменорских колоний (хотя логика подсказывает что тогда в Лонд Даэр и Умбаре вестроны должны бы были быть несколько различными, но видимо сгладилось в Гондорско-Арнорскую эпоху) , гномы активно путешествующие тоже выучат шоб иметь возможность разговаривать с встречными, эльфы кому интересно выучат прикола ради, но откуда на нём болтает гоблота всякая и северяне – дикие и не очень? Хотя северяне эт Хоббит конечно, а с него взятки гладки

Да как бы нет, койне было достаточно проработано, чтоб на нем писали Евангелия, например. И в целом его неплохо понимали во всех кглах.

Северяне положим от арнорцев переняли, как и сами хоббиты, а гоблота... гоблота тоже хочет, чтоб их понимали, когда они кроют хуями, полагаю?

Ну ок, к северянам предположим занесли купцы и те чуваки которые за Эльдакара повоевали и вернулись потом домой, хотя мне кажется этого всё таки недостаточно чтобы прям вот перейти, учитывая что в целом кроме того периода и последующего призода роханцев (у которых с вестроном как раз не прям хорошо кстати – это ж только батя Теодена его при дворе ввёл и так подумать – страшно представить что там в глубинке ) с Гондором все эти Дейлы не так чтобы активно взаимодействуют

Дейл был активно торговый с гномами город, однако, а гномы вестрон очень заценили, он позволил не трепать лишний раз любимый худзул же.
Вообще подозреваю гномы были одним из главных распространителей этого самого общего

Lados
Северяне с арнорцами вряд ли особенно контактировали – хотя кстати это любопытный вопрос – через Мглистые же есть по меньшей мере один перевал, по которому можно водить корованы, а предки беорнингов, предки хоббитов и даже предки роханцев, глядя на Фрамсбург, вполне себе в долине Андуина жили

Я подозреваю гномы на севере пользовались бы северянским? Впрочем я не уверен когда именно они те края заселили – там есть даты но мне их чекать лень, а когда появились Дейл и Эсгарот это и вовсе безответный кажется вопрос

Кстати подозреваю что перевал этот морийские гномы держать должны были, и грести бабло за проход