Lados: #толкиен Тред воскурений по Мартину у меня есть. Предлагаю открыть чат-тред по Толкиену. Теории, пл

#толкиен
Тред воскурений по Мартину у меня есть.
Предлагаю открыть чат-тред по Толкиену.
Теории, плотбанни, накуры, вопли в пространство - несите всё сюда.

4 октября в 22:26

20 комментариев из 1278 (показать все)

Показать ещё 20 комментариев

Гилвуд Фишер Онлайн

21 ноября в 19:19

Lados

Гилвуд Фишер, думаю, на искаженном аварине?..

Кхем кхем, котором из. Их же до жопы тех аваринов.

Ну и эт если они таки из эльфов, а не что-то ишшо. Ну и могли вообще искажённый валарин позаимствовать у своих начальников майяр (искажённый разумеется потому что если уж эльфы не могут это выговаривать, то чего ждать от орков... хотя чёрное наречие же выговаривают), или насочинять себе языков

Гилвуд Фишер Онлайн

21 ноября в 19:22

Щитаю кстати что оркота в Мглистых вряд ли говорит на понтовом мордорском чёрном наречии, они с тем Мордором взаимодействовали в последний раз хз когда. Вестроном они положим владеют, судя по Хоббиту, но какой то свой мглистоорочий у них подозреваю должен быть, который конечно вероятно тоже засранное чн, но скорее всего настолько засранное и нахватавшее вестронизмов, северизмов и гномизмов что Саурон бы охренел

	Lados 21 ноября в 19:25
Гилвуд Фишер, естественно. Языки вообще имеют тенденцию меняться, засираться соседними языками, упрощаться за ненадобностью...

	Гилвуд Фишер Онлайн 21 ноября в 19:27
Lados Угу, угу, привет всратое дндшное "вы владеете общим, эльфийским и если вы человек в сраном Фаэруне то ещё если хотите национальным языком на сдачу, но мы хрен знает зачем оно вам" 1

	Гилвуд Фишер Онлайн 21 ноября в 19:27
Впрочем справедливости ради этот самый общий Толкин и придумал, и напрасно он это сделал

	Гилвуд Фишер Онлайн 21 ноября в 19:28
Хотя конечно тогда бы бедные герои ВК друг с другом говорить бы не смогли. Ну не все со всеми во всяком случае

	Lados 21 ноября в 19:31
Гилвуд Фишер, справедливости ради, он опирался на существование реального "общего языка", койне.

Гилвуд Фишер Онлайн

21 ноября в 19:40

Lados
Ну таких штук хватало в истории, просто оно же всё не так чтобы для пространных разговоров, а чтоб дела вести. Да и подозреваю по эллинистическому миру оно тоже видоизменялось?

Причём что в вестроне странно это его распространённость я б сказал – ладно почему его все знают в Гондоре и бывшем Арноре – эт логично, вестрон это же опростившийся и засравшийся аборигенскими языками адунаик, скорее всего изначально язык нуменорских колоний (хотя логика подсказывает что тогда в Лонд Даэр и Умбаре вестроны должны бы были быть несколько различными, но видимо сгладилось в Гондорско-Арнорскую эпоху) , гномы активно путешествующие тоже выучат шоб иметь возможность разговаривать с встречными, эльфы кому интересно выучат прикола ради, но откуда на нём болтает гоблота всякая и северяне – дикие и не очень? Хотя северяне эт Хоббит конечно, а с него взятки гладки

Lados

21 ноября в 19:42

Ну таких штук хватало в истории, просто оно же всё не так чтобы для пространных разговоров, а чтоб дела вести. Да и подозреваю по эллинистическому миру оно тоже видоизменялось?

Да как бы нет, койне было достаточно проработано, чтоб на нем писали Евангелия, например. И в целом его неплохо понимали во всех кглах.

откуда на нём болтает гоблота всякая и северяне – дикие и не очень? Хотя северяне эт Хоббит конечно, а с него взятки гладки

Северяне положим от арнорцев переняли, как и сами хоббиты, а гоблота... гоблота тоже хочет, чтоб их понимали, когда они кроют хуями, полагаю?

Гилвуд Фишер Онлайн

21 ноября в 19:45

Ну ок, к северянам предположим занесли купцы и те чуваки которые за Эльдакара повоевали и вернулись потом домой, хотя мне кажется этого всё таки недостаточно чтобы прям вот перейти, учитывая что в целом кроме того периода и последующего призода роханцев (у которых с вестроном как раз не прям хорошо кстати – это ж только батя Теодена его при дворе ввёл и так подумать – страшно представить что там в глубинке ) с Гондором все эти Дейлы не так чтобы активно взаимодействуют

Lados

21 ноября в 19:47

с Гондором все эти Дейлы не так чтобы активно взаимодействуют

Дейл был активно торговый с гномами город, однако, а гномы вестрон очень заценили, он позволил не трепать лишний раз любимый худзул же.
Вообще подозреваю гномы были одним из главных распространителей этого самого общего

Гилвуд Фишер Онлайн

21 ноября в 19:48

Lados

Да как бы нет, койне было достаточно проработано, чтоб на нем писали Евангелия, например. И в целом его неплохо понимали во всех кглах.

Северяне положим от арнорцев переняли, как и сами хоббиты, а гоблота... гоблота тоже хочет, чтоб их понимали, когда они кроют хуями, полагаю?

Северяне с арнорцами вряд ли особенно контактировали – хотя кстати это любопытный вопрос – через Мглистые же есть по меньшей мере один перевал, по которому можно водить корованы, а предки беорнингов, предки хоббитов и даже предки роханцев, глядя на Фрамсбург, вполне себе в долине Андуина жили

Гилвуд Фишер Онлайн

21 ноября в 19:49

гномы вестрон очень заценили, он позволил не трепать лишний раз любимый худзул же.
Вообще подозреваю гномы были одним из главных распространителей этого самого общего

Я подозреваю гномы на севере пользовались бы северянским? Впрочем я не уверен когда именно они те края заселили – там есть даты но мне их чекать лень, а когда появились Дейл и Эсгарот это и вовсе безответный кажется вопрос

	Гилвуд Фишер Онлайн 21 ноября в 19:50
Кстати подозреваю что перевал этот морийские гномы держать должны были, и грести бабло за проход

	Гилвуд Фишер Онлайн 21 ноября в 19:51
Кстати я вот понял что расцвет постнуменорских королевств ВНЕЗАПНО тоже мог бы быть интересным периодом для погружения в него посредством чего либо

	Три рубля 21 ноября в 19:52
Вроде Толкин где-то писал, что у орочьих племён была тьма наречий, и менялись они быстро (и это вроде как следствие их наплевательского отношения к языку и фу).

Гилвуд Фишер Онлайн

21 ноября в 19:54

Потому что так подумать – это ж поле непаханное для скажем всякой интересной политоты – вот вроде того как делить сферы влияния на сраных северных варваров, всяческих различий между разными дунаданскими королевствами и вот этого всего

	Гилвуд Фишер Онлайн 21 ноября в 19:54
Три рубля Вроде Толкин где-то писал, что у орочьих племён была тьма наречий, и менялись они быстро (и это вроде как следствие их наплевательского отношения к языку и фу). Но почему фу?

	Гилвуд Фишер Онлайн 21 ноября в 19:55
Хотя да, это же Толкин

	Три рубля 21 ноября в 19:55
а гоблота... гоблота тоже хочет, чтоб их понимали, когда они кроют хуями, полагаю? У гоблоты, вероятно, таки есть с непривередливыми людьми какая-то торговлишка.