Да не про боль без травмы, а про боль саму по себе.

Чуть выше говорила про аналог, вроде "дым без огня". Бывает ли боль, которая просто болит и всё или у любой боли есть причина и она даже может нести в себе последствия, если игнорировать, а то и вовсе травмировать психологически, как того мужчину, которому недодали анестезии, хотя сама операция прошла нормально и осложнений быть не должно.

Матемаг
Да нет, ты это несколько раз упомянул, вот и зацепило.

lrkis, дык и хуже сделает только психике. Не убьёт. Плюс это "хуже" - это всегда случаи поломанности механизма боли - или на уровне рецепторов, или на уровне сигнала до сознания, или на уровне работы самого разума. Они встречаются прям оч редко.

Если поломан механизм работы боли. Причём даже в этом случае - вариант "без причины" очень редкий. Хотя... блин. Наверное, даже такой не бывает. Ну, типа, если поломан механизм работы боли, и болит, то болит по той причине, что он поломан - и хорошо бы обратить на это внимание:) Т.е. боль, в целом и по проекту даже - безопасна. Но при этом не бывает беспричинной боли.

Впрочем, если чуть углубиться, то человек может считать какие причины "и не причинами вовсе", типа, ну что за глупая причина - в комп пересмотрел, с чего бы голове болеть? Или что за глупая причина - пальчик ударил? Однако наличие причины это не отменяет. И не делает боль опасной. Возможно, ты некорректно выразилась в первоначальном вопросе - имела в виду не "безопасность", а что-то другое. Боль и отсутствие вреда сочетаются часто, это по дизайну так - боль является ограничителем для слишком активной обезьянки, чтобы она сама себе не повредила, включаясь тогда, когда вреда ещё нет или он не существенен.

Действительно, такое чувство, что по-настоящему интересующий вопрос другой.

Зачем интересоваться ВСЕМИ типами боли, в которых не каждый врач разберется, если на практике нужен какой-то один?

По моему опыту, если проблема чуть сложнее обычной, врача приходится искать перебором. И очень внимательно слушать, что они говорят и почему, а еще не торопиться им верить.

Матемаг
Хуже и есть опасность. А то, что не убьёт, это уже другая степень опасности же.

Но от боли чувствуешь себя плохо, а без боли будет хуже - это о другом. Это о том, зачем нужна боль.

Заяц
Таки нет же, примеры я привожу, чтобы раскрыть вопрос, а не потому, что на практике есть что-то конкретное.

Эх, да, есть такое.

Сейчас ещё вспомнила, что, пожалуй, здесь больше всего подойдут болезненные воспоминания, как пример. То есть причина есть, тип что-то не так произошло в прошлом. Но не путать с воспоминаниями о том, где упал и было больно, с теми, где произошла фигня и думать о ней больно.

Но здесь, пожалуй, тоже надо идти к врачу и там уже разбираться. :D

lrkis
Нет. Ущипни себя. Больно? А опасность есть? С синяком то же самое. Или с головной болью напряжения (по крайней мере, пока она не сильнее средней). Под опасностью мы подразумеваем обычно прям значимый, существенный ущерб; утрату, которая сама по себе делает или очень некомфортно, или больно, и на значительное время. Просто "хуже" - это не опасно. Если ты вышла из тёплого комфортного помещения на морозную дискомфортную улицу, тебе стало очевидно хуже. Опасности никакой в этом нет. Ты ничего не утратила, тебе не был нанесён ущерб. Боль как таковая ничем не отличается от неприятно давящего в пик зимы мороза. И обычно точно так же проходит по совершению каких-то фоновых действий (просто подождать, поспать, выпить таблетку от головной боли напряжения, etc).

Ну да. Поэтому боль ещё и делает лучше:) В дальней перспективе.

А что именно ты хочешь этим указать? Болезненные воспоминания, в общем, не обязательно делают хуже тебе и хуже тебя. Нет, если они с психологической травмой вместе - другое дело. Воспоминание, что тебе было больно, больно обыкновенно не делает. Обычно причиняют страдания такие воспоминания, когда событие повторится. Т.е. когда тебе делали операцию и был болезненный отходняк, вот теперь ещё одна операция - тебе неприятно вспоминать, но не вспоминать не получается. Или тебе делали укол, было фу, теперь ещё раз будут. Другой вариант - когда речь идёт не о "больно", а скорее о чём-то... мерзком, что ли? Типа, как трубку глотать, когда желудок смотрят - это не особо больно, но ощущается фу, и вспоминать об этом тоже фу-фу-фу. Заметь, во всех упомянутых в этом абзаце вещах опасна только психологическая травма, причём "может быть" опасна, а бывает, что и нет.

Матемаг
Синяк, это уже реализованная опасность. Вред был приченён.
Возможность того, что станет хуже - опасность.

Определение из Ожегова.

Я об этом и написала же... Даже курсивом подчеркнула слово было, чтоб не путать...

lrkis
Вред - это не обязательно опасность. Синяк не является существенным ущербом, равно как и ранка от иглы шприца, хотя болеть может и тот, и другая.
Всегда есть возможность, что будет хуже. Что угодно может стать хуже. Постоянно. Мне кажется очень странным называть опасностями такие мелочи, как набить себе шишку, пальчик прищемить и т.п.

И что, все вокруг называют косяки, полы и мебель опасными, потому что о них удариться можно? Это некорректное определение. Ты ещё скажи, что слюну опасной называют, ведь ей, блин, подавиться можно! Ужс. Ужасно опасная слюна, как мы вообще с ней живём-то??

А я написал, что не понял, к чему ты тот абзац написала.

Матемаг
Таки да, 90% веществ, что нас окружают ядовиты. 70% - смертельно.
Дело в дозе.

lrkis, люди не называют опасным всё, что гипотетически может причинить им вред. Даже то, что может причинить им маленький вред - тоже не называют. Ну не употребляется так слово! Дело не в дозе. Дело в частотности событий. Опасным называют то, что часто причиняет существенный вред, значительный ущерб. Я бы даже сфокусировался на слове ущерб, а не вред. Потому что с вредом можно всегда наиграться в "плохо-хорошо", "моральный вред" и пр. С ущербом почестнее. Ну или с дисфункциональностью поиграть, если речь о здоровье. Более того, "опасность" обычно употребляется в отношении не всего, что причиняет ущерб, а с фокусом на ущерб прямой, лично человеку, а не ресурсам в его собственности, например. Если речь идёт об ущербе денежном, говорят скорее о "риске", а не "опасности" - понятно, что и об опасности можно, но смысловой оттенок у синонимов разный.