↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
EnniNova
6 декабря 2024
Aa Aa
БОЛТАЛКА КОНКУРСА РОЖДЕСТВЕНСКИЕ ЗВЁЗДЫ 3 Генеральный координатор межличностного взаимодействия элитариев сообщает, что Рождество неумолимо приближается. А вместе с ним и новогодний движ на конкурсе #Рождественские_звезды_3

https://post-images.org/photo-page.php?photo=ZcEOwjQP
#конкурсы_на_фанфиксе - это прекрасная возможность найти в себе силы дописать не дописанное, придумать не придуманное, показать не показанное и заполучить хорошего фидбэка даже на то, на что обычно вообще никто не ходит смотреть (например, лютый мертвофандом, который, любите только вы). Есть одно элитнейшее и уютнейшее местечко, где обо всем об этом можно потрындеть в свое удовольствие. Это конкурсная #болталка Она ДЛЯ ВСЕХ! Вот ВООБЩЕ ДЛЯ ВСЕХ! Никого не стесняйтесь и не слушайте всякую ерунду про гнобление новичков. Здесь всем рады. Иногда обсуждаем конкурс, иногда рецепты выпечки, иногда ржем, иногда поздравляемся со всем подряд или отсыпаем магии всем, кому надо. Флудим, общаемся, заряжаемся позитивом (и негативом, если приходят душные люди, но даже это бывает забавно и мы их не гоним). В общем, приглашаю всех в наш серпентарий. А вдруг, вопреки расхожему мнению, вас тут не съедят и вам понравится? 😉
6 декабря 2024
20 комментариев из 5533 (показать все)
Katedemort Krit
Именно!!! При чем уважать не только сильных и независимых, но и тех, которые выбрали семью только. Никогда не понимала унижений мам с детьми (если они конечно не мелочные бабы).
Если наконец будет что любой выбор женщины, как и мужчины надо уважать +ну кроме откровенно сволочных) то.. Но это утопия
Crea_M Онлайн
Katedemort Krit
А корень зла здесь не в слэше. Иначе слэш и фем имели бы похожие шансы на успех. Ситуация выправится лишь в том случае, когда люди перестанут относиться с пренебрежением к женским персонажам, сводя их к функциям или недолюдям, без мужчин ни на что не годным — для этого должно измениться сознание и смениться целый культурный пласт.

Так что лечить такое надо не запретами слэша, а популяризацией женских персонажей и ценности женского опыта — причём тут речь в основном и в первую очередь даже не о литературе, а о жизни.
Вот это мне напоминает именно популяризацию женских персонажей в качестве движущих ролей . Сейчас это настолько часто встречается в кино, что опять же до абсурда.
Пример... Смотрю китайские дорамы - сильные женщины правят государствами, компаниями и т.д. Смотришь западные сериалы - тоже самое. Ну блииин. При таких сильных женщинах и мужики не нужны. Какая тут романтика и гет...
Ellinor Jinn
Ну вот пришел к тебе читатель, для которого женщина по умолчанию – скучная табуретка, о которой и читать не интересно. И хоть ты на британский флаг порвись, табуретка она и есть табуретка в глазах такого читателя. Конечно он не будет ценить твою работу так же, как ценил бы работу о двух "настоящих людях". Вот это и есть пренебрежение к женским персонажам.
Crea_M Онлайн
Балаааанс. Где балаааанс? Т_Т
Crea_M
Katedemort Krit
Вот это мне напоминает именно популяризацию женских персонажей в качестве движущих ролей . Сейчас этот настолько часто встречается в кино, что опять же до абсурда.
Пример... Смотрю китайские дорамы - сильные женщины правят государствами, компаниями и т.д. Смотришь западные сериалы - тоже самое. Ну блииин. При таких сильных женщинах и мужики не нужны. Какая тут романтика и гет...
Вот поэтому нужно показывать интересно обоих персонажей. Не принижая и не возвышая никого. И защишают они друг друга каждый по-своему и заботятся каждый по-своему, и интересы у них бывают как общие, так и свои и любимое дело тоже есть.
Ellinor Jinn Онлайн
Crea_M
Да, мне тоже не нравятся перегибы в сторону сильных женщин. Баланс нужен. Очень показательный мультсериал - "Золотые города. Эстебан - сын солнца". Там троица 12-леток, 2 мальчика и 1 девочка. Первый его сезон аж 1982-1983 гг. Там девочка - обычная девочка, умная, смелая, но может и за спину мальчика спрятаться и быть пойманной... А 2-4 сезоны 2012г. Уж там девочку выдвинули на 1 план! У нее и те суперсилы, и эти, и вообще она самая умная! Мальчик, именем которого назван сериал, совершенно потерялся на ее фоне, стал показываться менее сильным и умным. Перекос слишком явный! Всё должно быть в меру. И разделение ролей - кто-то умный, а кто-то сильный, кто-то импульсивный, кто-то эмпатичный - тоже.
Где-то на глаза попалось, что появился новый тренд к запрету описания одиноких мужчин/женщин в положительном ключе. Простите, не скажу, где именно - прочла мельком и закрыла на бегу. Про баланс.
Crea_M
Ничего страшного в этом не вижу. Всю жизнь видели сказки о супер сильных (справедливых, благородных – нужное вставить) мужчинах, которых в жизни не так уж и много, почему бы не посмотреть истории о сильных женщинах, которые в жизни встречаются вполне себе часто?

При таких сильных женщинах и мужики не нужны.
Если сводить функцию мужчин только до силы... ну на месте мужчин мне было бы обидно. Чем плох гет, в котором он не альфач и рвач, а нормальный, понимающий партнер, мягко поддерживающий свою партнершу-лидера?

Прекрасный троп, кмк.
Sofie Alavnir Онлайн
Crea_M

Касаемо менталитета скажу честно.

Я внутренне очень слабый и хрупкий человек, что легко огорчается. Мне более близка пассивная роль в жизни.

К сожалению, однако, жизнь искусственно толкает меня в активную, действующую позицию, брать ответственность человека-решалы, уходить в некомфортную и неудобную для меня роль. Порой потому что стереотипы, порой потому что все остальные люди вокруг зачастую оказываются ещё малодушнее и пассивнее меня, как бы высокомерно это не звучало.

Поэтому мне традиционная модель брака, в которой мне позволили быть тихой-мирной женщиной, видится идеальным вариантом, но при этом скорей всего недостижимым.

Грубо говоря, когда-то давно я услышала, что в танце всегда есть ведущий и ведомая, и мне всегда хотелось быть ведомой, а оказывалась я в позиции ведущей. И мне хотелось бы быть не той, кто делает предложение, а той, кому это предложение делают, кого добиваются, не вожделеть, а быть вожделенной.

Я понимаю, что подобные фантазии, вряд ли имеют много общего с реальностью, но так уж вышло, что именно подобное мне близко.

У каждого человека должен быть выбор. И прямо здесь и сейчас я не чувствую, что выбор у меня есть.
Показать полностью
Katedemort Krit
Если сводить функцию мужчин только до силы... ну на месте мужчин мне было бы обидно. Чем плох гет, в котором он не альфач и рвач, а нормальный, понимающий партнер, мягко поддерживающий свою партнершу-лидера?

Прекрасный троп, кмк.
Если они при этом не тряпочка, а интересный персонаж, а не просто функция, как были женщины до того - всеми руками за.
Sofie Alavnir
Как я вас понимаю! Совершенно те же мысли!
Crea_M Онлайн
Lady of Silver Light
Вот поэтому нужно показывать интересно обоих персонажей. Не принижая и не возвышая никого. И защишают они друг друга каждый по-своему и заботятся каждый по-своему, и интересы у них бывают как общие, так и свои и любимое дело тоже есть.
Даже в реале такое не всегда возможно. =)))
Есть лидеры есть ведомые. Есть интересные и скучные. Есть непробивные оптимисты, а есть вечно удрученные "реалисты", есть люди с кучей интересов, а есть овощи. В любом случае, на каждую, даже самую хорошую работу найдутся недовольные. На вкус и цвет, как говорится...
И вообще спрос рождает предложение. Сейчас слишком промотируются нетрадиционные ценности, как ни крути и те, кто пишут тоже обращают на это внимание. Это как замкнутый круг.
Пропаганда провоцирует интерес.
Именно так работает реклама.
Я люблю фемслэш. И встречала немало хороших произведений в этой категории. Да, плохие тоже есть. Но и в гете их полно. И в джене. Так что для меня скорее "фу, плохой текст/фильм и т.д.", чем "фу, слэш".
Crea_M
Lady of Silver Light
Даже в реале такое не всегда возможно. =)))
Есть лидеры есть ведомые. Есть интересные и скучные. Есть непробивные оптимисты, а есть вечно удрученные "реалисты", есть люди с кучей интересов, а есть овощи. В любом случае, на каждую, даже самую хорошую работу найдутся недовольные. На вкус и цвет, как говорится...
И вообще спрос рождает предложение. Сейчас слишком промотируются нетрадиционные ценности, как ни крути и те, кто пишут тоже обращают на это внимание. Это как замкнутый круг.
Пропаганда провоцирует интерес.
Именно так работает реклама.
Я поэтому написала "по-своему" как может. Если партнёров их способы устраивают - все советчики и прочие идут лесом!
Crea_M Онлайн
Katedemort Krit
Опять же. Я не говорю, что против подобного. Просто не доводить до абсурда. Ну в каждом фильме...
Lady of Silver Light
Вот поэтому нужно показывать интересно обоих персонажей. Не принижая и не возвышая никого. И защишают они друг друга каждый по-своему и заботятся каждый по-своему, и интересы у них бывают как общие, так и свои и любимое дело тоже есть.

В идеале, да. Но наш мир не идеален и пока есть пренебрежение в сторону половины твоих персонажей, просто потому что *нужное вставить*, ты можешь их хоть по линеечке вырисовать, пренебрежение останется. Потому что оно заложено в голову читающего/смотрящего.

Именно поэтому до достижения баланса и имеет место особенно выделять прежде обделенную категорию людей. Только так ты сможешь создать платформу для выравнивания числа ролевых моделей – ведь у противоположной группы был точно такой же перекос на протяжении многих лет. И этот перекос формировал сознание и вкусы.

Если они при этом не тряпочка, а интересный персонаж, а не просто функция, как были женщины до того - всеми руками за.
Если не называть его тряпочкой чисто за то, что он не доминирует, я тоже всеми руками за))
Показать полностью
Crea_M Онлайн
Sofie Alavnir
Crea_M

Касаемо менталитета скажу честно.

Я внутренне очень слабый и хрупкий человек, что легко огорчается. Мне более близка пассивная роль в жизни.

К сожалению, однако, жизнь искусственно толкает меня в активную, действующую позицию, брать ответственность человека-решалы, уходить в некомфортную и неудобную для меня роль. Порой потому что стереотипы, порой потому что все остальные люди вокруг зачастую оказываются ещё малодушнее и пассивнее меня, как бы высокомерно это не звучало.

Поэтому мне традиционная модель брака, в которой мне позволили быть тихой-мирной женщиной, видится идеальным вариантом, но при этом скорей всего недостижимым.

Грубо говоря, когда-то давно я услышала, что в танце всегда есть ведущий и ведомая, и мне всегда хотелось быть ведомой, а оказывалась я в позиции ведущей. И мне хотелось бы быть не той, кто делает предложение, а той, кому это предложение делают, кого добиваются, не вожделеть, а быть вожделенной.

Я понимаю, что подобные фантазии, вряд ли имеют много общего с реальностью, но так уж вышло, что именно подобное мне близко.

У каждого человека должен быть выбор. И прямо здесь и сейчас я не чувствую, что выбор у меня есть.
А я вот вас очень понимаю. =))) Слышать от партнёра какая ты сильная женщина уже надоело. =))) А можно не надо?
Показать полностью
Katedemort Krit
Тут понимаешь уже какой перегиб пошел.. уже мужчин унижают и ненавидят женщины. Это же тоже неправильно.
Поэтому я за то, чтобы в текстах были разные модели. Как кому удобно. И все они имеют право быть. Я только об этом
Crea_M Онлайн
Lady of Silver Light
C
Я поэтому написала "по-своему" как может. Если партнёров их способы устраивают - все советчики и прочие идут лесом!
Поддерживаю)
Sofie Alavnir


У каждого должен быть выбор. И сейчас я не чувствую, что выбор у меня есть.
Но выбор ведь есть всегда, даже когда кажется, что нет. Как минимум не участвовать в тех отношениях, которые не устраивают - тоже выбор. И я знаю немало примеров в жизни, где женщина брала на себя роль той, кто всё решил - женила на себе мужчину, создала уют, направила человека рядом с собой в более конструктивное русло и т.п. И, вне всяких стереотипов, у этих людей сложились вполне гармоничные семьи (внешне). Это просто пример, что каждому найдётся своё. Иногда на это нужно больше времени, но и цениться такой выбор будет больше. Ваш человек ещё встретится вам, не важно, кто это будет, мужчина, женщина - это как вы решите. Получать удовольствие от жизни (просто жизни, любимых занятий, повседневности) - это сложное искусство, но иногда необходимое. Потому что всё важное и нужное происходит тогда, когда этого совсем не ждёшь.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть