Cogita
Да нет, никто не говорил "это не считатся", это уже ваши домыслы. Сверху черным по бежевому описана моя позиция, но если ее нужно пояснить, извольте.

Я считаю нелогичным клеймить носителями общечеловеческой проблемы точечно людей из другого социума, исходя лишь из их этнической идентичности и географии проживания, при этом, между строк, проводя параллель с собственным обществом, в котором, судя по посылу, проблемы якобы нет, хотя на деле – подобное точно так же цветет и пахнет. Возможно, в каких-то аспектах, куда сильнее.

Иногда имеет смысл посмотреть в зеркало. Ну или в статистику по домашнему насилию у себя дома. Снять розовые очки помогает начать решать проблемы, вместо того, чтобы выискивать их исключительно в "страшной Центральной Азии". Где, к слову, не принимали людоедских законов о декриминализации домашнего насилия, в отличие от.

Katedemort Krit
это всё прекрасно и совершенно валидно, если мы говорим про конкретного индивида. если брать масштаб больше, то есть уже очевидные и бесспорные вещи. В одной местности невест воруют, в других - нет. в одной местности одну из, условно, десяти тысяч (хз, сколько это в реальности) бьет муж - и она может развестись, обратиться в полицию и тэпэ и никто ей слова не скажет, кроме бывшего, а в другой - делают обрезание девочкам. В одной совершеннолетняя девушка может быть свободна в выборе своей жизнедеятельности, а в другой её насильно вернут домой и удавят втихую. В одной местности - "людоедские" законы, в другой - сын президента втолковывает населению неочевидные для последнего законодательные инициативы. Это объективная реальность. В принципе, она никак не противоречит тому, что каждый отдельный индивид может иметь здоровое отношение к партнерству и браку.

Cogita
Хех, ну давайте поговорим об "объективной реальности", мне не сложно. Возьмем две местности. В одной декриминализовано домашнее насилие, в другой нет. В одной местности невест воруют и несут за это наказание – люди выходят на митинги, мирные марши, создается резонанс, и привлекают к ответственности как виновных, так и милицию, пока в другой общественности и властям наплевать на подобные проявления насилия по отношению к женщинам – нет ни митингов, ни большого резонанса, а активисток, пытающихся привлечь внимание к проблемам, правительство считает чуть ли не радикальными преступницами. В одной местности ужесточают меры в отношении религиозных институтов, проверяют мечети, ведут учет за подозрительными "проповедникми", в другом РПЦ публично называет женщин существами "второго сорта", на фоне того, как открывается эра дружбы с талибами. В одной местности большинство исповедуют религию, запрещающую пить алкоголь, в другой колотящий жену пьяный муж – обычное дело. В одной местности работают правозащитные организации, ООН, шелтеры, в другой – выдавлены международные правозащитные организации, долг по алиментам равен госбюджету небольшой страны, растет подписота у Маркаряна, "Мужского Государства" и иже с ними, женщин зовут тарелочницами и щавелем, на федеральных каналах выступают "звезды" которые открыто мутузят своих жен и которых никто не "отменяет", а девочек поощряют рожать в школьном возрасте инициативами на государственном уровне. В одной местности, в отличие от другой, женщине можно не иметь детей и открыто заявлять о нежелании их иметь. Я могу долго продолжать, но факт остается фактом – подать других людей как неотесанных дикарей несложно, ибо объективная реальность никогда не бывает однобокой. И, поверьте, реальность часто отличается от того, что вы видите в телевизоре.

Вся соль в том, что подавать людей как неотесанных дикарей просто потому что они из другой страны/веры/ или другого цвета – это вообще неправильно.

О том и речь. Именно поэтому мне смешно читать подобные обобщения:

"В семьях среднеазиатов жена не более чем предмет обихода, а не женщина с чувствами и достоинством."

П.С. Да, кстати, обрезание девочкам в наших странах не делают. Право на развод, выбор профессии, выбор супруга у женщин в странах Центральной Азии гарантировано конституциями этих стран и реализуется в схожем с вашим формате.

Katedemort Krit
Вы по больному режете 😢 Я никак не могу принять, что вот этот вот треш с поощрением школьных беременностей и откровенной дичью, которая льется с экранов, это наша новая реальность. Я вообще человек достаточно традиционного склада, но в последние год-два стало просто невозможно закрывать глаза на то что, нас тянут в средневековье.

Nataniel_A
Понимаю, сама "режусь" о такое глазами постоянно. Это действительно полный трэш.

Katedemort Krit
что-то всё в кучу у вас)
Katedemort Krit
какие "подобные"? вы про Дагестан какой-нить? так там аналогичная Средняя Азия, в воде что-то, должно быть)
Существенная разница, по большому счету, одна: имеет женщина возможность просто выйти из любых отношений с мужчиной по своей воле или её в девятом классе отец замуж выдал и даже её родители отправят ее обратно к мужу, а больше ей деться некуда. Вот и всё. Личные игры могут быть любые. Дофига историй можно в интернете прочитать, как женщина кричала "помогите, убивают", а потом сама с кулаками кидалась на тех, кто её мужу накостылять за неё пытался. Она угнетена? За неё на демонстрацию надо выйти, потому что сама она не может развестись, иметь работу и жить по-другому самостоятельно? Ну, расскажите ей об этом))
Маркаряны (не знакома с творчеством) из интернета же - ну прям весомый аргумент, даа. А еще там есть члены секты Макаронного Монстра, фанфикшен и фанаты Вахи, это вообще кошмар, скоро страну захватят, точно. Как они там в офлайне реализуются, эти горячечные фантазии, не подскажете?
И как много, всё-таки, колотящих жён пьяных мужей в другой относительно вас стране? Я вот живу тут 46 лет, я знаю одну женщину моих лет, которая вышла замуж в 18 и муж (несильно старше) её несколько раз ударил - она развелась и больше с такой фигней не сталкивалась, всё, конец истории. Ещё знаю старшего поколения пару, им за 70 уже: по рассказам, он её поколачивал - она его тоже поколачивала. Разводились, поженились опять, всю жизнь прожили.
Я не смотрю в телевизор на неизвестно откуда высосанную и со ста сорока миллионов человек собранную дичь. Я смотрю "в зеркало" и вижу там другое. Я вижу, что таки да, страны живут по-разному.

Cogita

Прошу извинить, но я не уверена, что готова взять на себя ответственность за ваше просвещение по этому вопросу. Слишком уж это неблагодарная работа – быть для кого-то поисковиком. Так что гугл в помощь) Можете начать с изнасилований в столичных клубах и подмешивания веществ в напитки – а там по нарастающей. Проблем насилия по отношению к женщинам немало.

Если вы не знаете о персоналии и явлении, не страшно. Для минимального понимания проблемы, вам будет почитать о том, что такое "опинион-мейкеры" и чем увлечение масс радикальными идеями таких опинион-мейкеров может быть опасно. Ну и почитайте о том, что вытворяют с женами поклонники "мужского государства". Поглядите сами на количество людей, поддерживающих таких "гуру" и на темпы роста их аудитории в вашей стране. Это если будет желание что-то узнать и действительно посмотреть-таки в зеркало.


Да нет, на мой взгляд, это не у меня все в кучу, а у вас ответы без глубокого анализа проблемы и признанная вами же малая осведомленность в теме)))

Вы можете, конечно, продолжать считать, что у вас все замечательно, а в ЦА (где вы, судя по всему, и нескольких лет жизни не жили, я права?) цветет женское обрезание, никто не может выбрать профессию, развестись, а девочки обязаны выходить замуж в 9 классе, воля ваша. Выбивать из кого-то в интернете годами накопленные стереотипы и комплексы белого человека – дело заведомо проигрышное.

Я попыталась донести очень базовую, на мой взгляд, мысль очень много раз и очень разными словами. Вещь не донеслась, бывает.

Katedemort Krit
мысль, что в некоем ≈стане женщиной быть сподручнее, чем в европейской части России или хотя бы так же? нет, не доносится, извините.

Cogita
Да бог с вами, конечно извиню – мне не сложно и вам приятно.