↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Алексей Выдумщик
В блоге фандома
Вселенная Марвел
19 июля в 11:37
Aa Aa
Под прошлым постом начались дискуссии по поводу взаимоотношений между мутантами и обычными людьми. Это интересная переписка, но не по теме предыдущего поста.
Предлагаю всем перейти в этот пост и написать в нём, всё что хотите выразить о мутантах, нелюдях, мутировавших, обычных людях и так далее.
19 июля в 11:37
14 комментариев из 147 (показать все)
Читатель всего подряд
затем, что в данном конкретном случае - ватсонианство и дойлизм не разделимы
В таком случае и рассуждать не имеет смысла. В смысле, у нас нет "мира" произведения, т.ч. какая вообще разница? Нечего обсуждать. Дойлизм полностью обесценивает все ватсонианские обсуждения, деконструируя мир на функциональные (не только сюжетные) элементы. Один (любой) принятый дойлистский аргумент полностью обесценивает любой степени сложности ватсонианскую дискуссию. Т.е. если принять ваш посыл, то никакого спора о том, как там могут или не могут жить "мутанты" с "людьми" не может быть, потому что "мутанты" и "люди" - это просто функциональные элементы множества произведений, обладающие такими-то свойствами, ссылающимися на то или другое, выполняющие те или иные роли для читателя и автора, ну и так далее. Нет никакого "мира", в котором они "живут", т.е. мы теряем право моделировать и достраивать. Соответственно вы становитесь не правы во всех ватсонианских рассуждениях выше, я становлюсь в них не прав, Ксафантия тоже. На этом я закрываю данную ветку треда. Всем спасибо, все свободны:)
Показать полностью
Алексей Выдумщик
на самом деле являются не осознанными искажателями реальности, а не людьми с сильно модифицированной физиологией
Это максимально логичная идея, да. Которая прекрасно совмещается с тем, что ген X является просто маркером (допустим, позволяющим при активации чем-то или кому-то подключать к человеку те или иные способности).
Матемаг
И тогда можно будет переименовать ген икс в мидихлорианы.
Матемаг
Читатель всего подряд
В таком случае и рассуждать не имеет смысла. В смысле, у нас нет "мира" произведения, т.ч. какая вообще разница? Нечего обсуждать. Дойлизм полностью обесценивает все ватсонианские обсуждения, деконструируя мир на функциональные (не только сюжетные) элементы. Один (любой) принятый дойлистский аргумент полностью обесценивает любой степени сложности ватсонианскую дискуссию. Т.е. если принять ваш посыл, то никакого спора о том, как там могут или не могут жить "мутанты" с "людьми" не может быть, потому что "мутанты" и "люди" - это просто функциональные элементы множества произведений, обладающие такими-то свойствами, ссылающимися на то или другое, выполняющие те или иные роли для читателя и автора, ну и так далее. Нет никакого "мира", в котором они "живут", т.е. мы теряем право моделировать и достраивать. Соответственно вы становитесь не правы во всех ватсонианских рассуждениях выше, я становлюсь в них не прав, Ксафантия тоже. На этом я закрываю данную ветку треда. Всем спасибо, все свободны:)
так, в связи с открывшимися данными, я исключаю данного индивидуума из беседы, по причине ситхизма головного мозга. ну или подросткового максимализма в терминальной стадии, однофигственно. выводить абсолютную аксиому из собственного мироощущения... ну да, ситхи, угу.
Показать полностью
Алексей Выдумщик, с ними совсем не понятно, потому что медихлорианы точно связаны со способностями к Силе. Но при этом также существуют всякие призраки Силы, которые вообще нематериальны. Там всё сложно.
Читатель всего подряд
Ксафантия Фельц
1) келли мне совсем не жалко, он зслужил и похуже, откровенно говоря. вам х-23, например, не жалко ? прямые последствия его политики.
Он ни над кем опыты не ставил, и к тому же он не просто умер, а мучительно(((
2) генетичесуик модификации вы тоже порицаете,яправильно понял ? нет лекарству от рака,нет генетичесуой коррекции и се такое почее ?
Лечить - это одно, а добавлять не свойственные человеческой природе свойства - совсем иное.
3) сркди людей при необходимости, можно найти достаточно как добровольцев, так и, суажем приговоренных к смертноц казни, которые добровольно сменят электрический стул на высоковероятно смертельно опасные эксперименты, по итогам которых, нвпример, создадут иммунитет к раку. я бы вызвался, например, если бы был уверен, что эксперименты - не тупорвлое твканье, как у менгеле, в свое время. если же мы говорим про даже 0.1% шанс получить суперспосоьности... добровольцев бцдет с изрядным перебором. особенно, если пото эти суперспосоьноси будут у всех людей без исключения.
Ээээ... На электрическом стуле - смерть мгновенная, а тут от экспериментов мучиться, бррр.
Показать полностью
Матемаг
Алексей Выдумщик

вот только исказители реальности там тоже есть, и у них отдельный тип суперспособностей. несуолько источников сил, которве кардирально отличаются от спосоьностец мутантов, а так же несколько мутантов, чец источник, как и у остальных ,мнаходится под кодовым названием "а фиг его знает".
Матемаг
Алексей Выдумщик, с ними совсем не понятно, потому что медихлорианы точно связаны со способностями к Силе. Но при этом также существуют всякие призраки Силы, которые вообще нематериальны. Там всё сложно.
О, в мультсериале "Звёздные войны: Войны клонов" в нескольких сериях была таинственная планета, где жили некие Отец, Дочь и Сын. Дочь была воплощением светлой стороны силы и выглядела как человек, Сын был воплощением тёмной стороны и выглядел как ситх, а Отец был воплощением их баланса и тоже выглядел как человек. Вот только в итоге Сын убил сестру, угнал корабль и смотался в космос.
Ксафантия Фельц
Читатель всего подряд
Он ни над кем опыты не ставил, и к тому же он не просто умер, а мучительно(((
Лечить - это одно, а добавлять не свойственные человеческой природе свойства - совсем иное.
Ээээ... На электрическом стуле - смерть мгновенная, а тут от экспериментов мучиться, бррр.
он создал ситуацию, в которой проведение опытов над мутантами стало возможно.
иммунитет от рака или ьам спида - это не лечение, эио именно добавление не своцственных человеческой природе свойств. буквально, ага. так что вв или крестик снимите, или трусы наденьте, да.
Матемаг
Алексей Выдумщик, с ними совсем не понятно, потому что медихлорианы точно связаны со способностями к Силе. Но при этом также существуют всякие призраки Силы, которые вообще нематериальны. Там всё сложно.
Это верно. Силу могут использовать и призраки. Ведь сила эта всё-такие больше духовная сила, а не мутация. Известно лишь то, что мидихлорианы — не источник силы, а маркер чувствительности к силе и степени этой самой чувствительности.
А так я просто пошутил, что если признать силы мутантов магией, то было бы можно заменить ген икс на мидихлорианы.
Ксафантия Фельц
Вроде как этот персонаж никуда не успел улететь и был убит, а их отец то же умер. Но я не помню досконально, чем там всё закончилось, кроме того что Энакикун, Оби-Вану и Асоке стёрли память и они забыли, что происходило на этой планете.
Алексей Выдумщик
Известно лишь то, что мидихлорианы — не источник силы, а маркер чувствительности
Мне смутно помнится, что не только маркер чувствительности, потому что если было бы иначе, Дарт Плэгас не стал бы упарываться их контроль, а он упоролся. И, емнип, Плэгас довольно крутые вещи с помощью этой штуки делал.
Алексей Выдумщик
Матемаг
Это верно. Силу могут использовать и призраки. Ведь сила эта всё-такие больше духовная сила, а не мутация. Известно лишь то, что мидихлорианы — не источник силы, а маркер чувствительности к силе и степени этой самой чувствительности.
А так я просто пошутил, что если признать силы мутантов магией, то было бы можно заменить ген икс на мидихлорианы.
вот только в марвеле не только есть магия, но и соотношение магии и науки. и темные магические измерения - в меншинстве и заперты, потому технологмческие штуки работают. текущее соотношение - в сторону технологий. разок он чуть не нарушился в оьратную сторону, технология чуть не умерла , и доктору стрейнджу пришлось исправлять ситуацию... кардинально
Матемаг
Алексей Выдумщик
Мне смутно помнится, что не только маркер чувствительности, потому что если было бы иначе, Дарт Плэгас не стал бы упарываться их контроль, а он упоролся. И, емнип, Плэгас довольно крутые вещи с помощью этой штуки делал.
с точки зрения канона - не трлько маркер чувствительности. но... сама идея мидихлориан заставила фанатсуое сообщество выдать вулкан ярости, многие олдскульные ыанаты сяитали, что это предаткльство идей сеттинга... потому среди тзрядноц части фанатовтесть консенсус, что мидихлорианы просто маркер. но жтотне каноничная идея. канон м одноц стороны пишкт плегаса и его учителя, которве смогли делать с мидихлорианами штуки, и юджуань вонгов, у которых нет мидихлориан и связи с Силой, а с другой стороны - канон старается избегать любых вычказываний, утверждающих что мидихлорианы истояник силы. потмоу что в прошлый раз джоджу очерь не понравились реки говна, которые на него вылили фанаты.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть