↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lados
19 августа в 14:08
Aa Aa
#ладя_зануда
Пожалуй, вытащу из комментариев мысль.

Люди, которые сражаются против повесточки, не понимают, откуда она берётся. Им кажется, что это некая злая воля, условное Свит Бэби Инк, нарочно пихает её в продукт, в котором он их не радует: игры, фильмы...

На самом деле всё проще: это банальная ошибка маркетинга.

Дело в том, что гик-медиа не просто любят повесточку - они её обожают. Добавляешь повесточку в материалы - получаешь плюс стопяццот к продаже.
Почему? Да потому, что современные гики (я говорю о англоязычной гикосфере, собственно, обеспечивающей прибыль гик-медиа) - это не ноулайферы 80-90х, а мощная субкультура, в которой повесточка - одна из основных ценностей.

И вот смотрит условный продюсер на эти закономерности и думает: ну типа, фандом ведь тоже часть гикосферы, значит, должно же работать...
Вот только фандом составляет малую долю потребителей для кино, а геймеры вообще отдельная от гикосферы субкультура.

Но ничо, авось или осёл сдохнет, в плане все смирятся, или падишах, в плане, наконец-то догонят этот простой факт и перестанут так оголтело пихать везде что попало.
А в настолках от повесточки никуда, не.
Там ЦА её любит.
19 августа в 14:08
22 комментариев из 88 (показать все)
(Типа ладно нелюбовь к пидорасам это понятно и достаточно естественно, хотя в ее исполнении даже такая базовая штука как гомофобия выглядит гротескно, но когда в фикле можно, а просто так нельзя эт уже вообще стрёмный выверт. Причём вот я навскидку могу более вменяемый аргумент чем "ну это же на государственном (!) уровне" придумать — ну вот положим не хочу я чтобы пропагандисты всякого мне не нравящегося получали за это мне не нравящееся бабло – тоже так себе позиция, но она хотя бы логична, но вот это вот...)
Мне кажется, или тут в треде какие-то навязчивые попытки провести параллели между гомосексуализмом и инвалидностью? Лень внимательно читать.
На всякий случай напомню, основные тезисы против гомосексуализма:
1) запретили боги/бог;
2) люди от этого не рождаются;
3) большей части мужчин противно смотреть на мужское исполнение этого.
При этом первый тезис равно относится к мастурбации, а второй к монахам-аскетам и чайлдфри, но всем всё равно. Это демонстрирует, что единственная или главная причина хейта — третий пункт.
При том, что на лесбиянок мужчинам смотреть скорее приятно.
Это довольно смешно. На первый взгляд кажется, что такой «эстетический» подход к определению добра и зла человечество давно уже переросло. Это как хейтить прилетевших на Землю инопланетян, внешне выглядящих как шагающая кучка экскрементов.
И кто-то ещё искренне удивляется «почему вычеркнули из списка болезней», хотя правильней удивляться «почему было в списке болезней».
Кьювентри
Да где тут параллели то проводятся, речь же о западной_повесткеТМ частью которой является и пихание пидорасов куда нужно и куда не нужно, и игровая механика для колясочников в новой нередакции дынды и какие нибудь трансгендеры в фэнтези мирах и негры в средневековой Чехии и дохуя, я полагаю, всего ещё даже не особо очевидного и никого из нас не бесящего впринципе.

Да и на самом деле в повестке бесит тоже не сам факт наличия вот этого всего контента (потому что тонны повесточки не особо мешают людям любить третью балду или вот второй компьютерный пасфайндер), а его топорность, вкрячивание туда где оно нахрен не надо и общий так себе уровень контента. Лорас и Ренли в плио вполне уместные пидоры (хотя и как личности довольно специфические персонажи), а инвалид продолжающий жить жизнью несмотря на свои травмы может быть отличным образом как в искустве так и в ролевой игре на самом деле – но с такими образами, что логично, работать надо, а не просто напихать и яростно дрочить на свою продвинутость

Это как хейтить прилетевших на Землю инопланетян, внешне выглядящих как шагающая кучка экскрементов.
Я думаю человечество это бы и делало. Может быть, впрочем, за глаза, потому что если инопланетяне до нас всё таки добрались, они нас вполне вероятно и разбомбить за открытое хамство могут, а мы до их планеты ядеркой не достанем всё таки. Хотя довольно многих людей полагаю эта мысль бы не посетила
Показать полностью
При этом первый тезис равно относится к мастурбации
Третий и второй так то тоже, и даже в большей степени: в то что богу есть дело до дрочки современный человек всё же я думаю в среднем не верит даже если верит в бога, за исключением лиц прям упоротой ммм религиозности
Для связности закину сюда интересное (и местами характерное) обсуждение с АТ - https://author.today/post/691382
Fluxius Secundus, это скорее в негейские чисто-мужские фантазии о мужиках, не?
Пожалуй.
Lados
А вообще в сторону - о повесточке начинают орать, когда игра/фильм говно.
Про Элден Ринг или там Балду воплей не было, хотя вот уж где ее дохера
Так она и в Зене или Баффи лохматых годов была в этом смысле, и никто не ныл.
Людей (нормальных, а не ксафантий) обычно выводит не сам факт агитации за что-то, а то, что над ними, исходя из некой произвольно взятой для этого системы ценностей, приосаниваются. А если систему ценностей вкармливают со всем уважением - то против будут те, кто уже четко сформировался как ее идейный противник, и даже из них часть будет потреблять не без удовольствия, если вещь в целом годная, оставляя за собой право не соглашаться.
Гилвуд Фишер

Пидорасы в фэнтези конечно могут быть, но имхо не однополые браки например, не "все готовы ебаться с кем угодно" и не массовая толерантность к вообще кому и чему угодно
Если мы говорим о днд и похожем, тут нужно учитывать магию - жрецы могут триппер лечить, жрецы условной шаресс может даже скидку в случае именно триппера сделают. Опять же даже добрых/нейтральных богов много, хз чё там у них в культах нормально.
Есть телепортационные круги, и это довольно высокоуровневая магия, а значит стремная явно заморская херобора, которой хватило денег или шворца круг использовать, с высокими шансами опасна, ну нахер связываться. И так далее. Поэтому я не вижу причин, почему высокомагическое сеттинг по каким-то показателям не может быть сильно толерантнее, чем что-то условно-реалистично средневековое.
Lados
Ещё раз: логика русского человека.
В американских (и английских) палестинах, которые и обслуживают эти все конторы, повторюсь, инвалидам внушается принцип "не лечись, гордись" - вплоть до безумия в стиле борьбы против коррекции слуха и зрения
Но как я помню, это внушается не самими инвалидами, которые все же предпочтут в большинстве своём именно лечение, а как раз теми самыми деятелями "повесточки"?
Fluxius Secundus
Если хорошо его проработать то впринципе с одной стороны да, туда можно вписать многое, с другой: не уверен что наличие магической лечилки повлияет скажем на расизм и общую ксенофобию (в то время как существование тонн чудовищ, злых магов и прочей подобной срани как будто намекает на то что всё отличное от тебя может и будет заподозрено в связи с какой нибудь дрянью, и хорошо относиться к оному отличному будут не везде).

А жрецы денег потребуют на годовую зарплату простого Ивана город Невервинтер. Впрочем есть подозрение что если простой Иван гражданин, а не приблуда приключенец, его могут лечить либо дешевле либо вообще бесплатно потому что он или его гильдия платит налоги на храмы

А про скажем однополые браки, если бы вот я вёл по условному Фаэруну и игрок решил упороться в такое, я б наверное послал его искать священников какого нибудь достаточно упоротого культа (думаю впрочем что это не так трудно если мы говорим про большой город). Не обязательно злого, но я б смотрел на суть и описанные практики культа чтобы понять делают ли они такое. А вот светские власти с шансами бы всё равно такой брак не признали бы
Показать полностью
Впрочем конечно проще всего попросить партийного жреца или паладина: заклинание то он может в любой момент из шкафа с заклинаничми достать. На маткомпонент только потратиться придётся
А про расизм я бы судил что в большом фаэрунском торговом мегаполисе вроде Врат Балдура тех же в общем ты почти кем угодно можешь быть: там население привычное, а вот где нибудь в сравнительном медвежьем углу на Севере с тамошней историей прохожего полуорка или дроу (хотя хз как на отношение к ним повлиял Дризт) хорошо если не линчуют на месте по расовому признаку. В Сильверимуне может и не линчуют, но полагаю смотреть косо и не пускать в приличные места будут
Впрочем скажем в третьей балде, что забавно, если играть за дроу то к тебе несколько предвзяты даже сраные тифлинги будут: Зевлор при встрече скажет что не ожидал от дроу помощи и скажет своим чтобы с тобой у них проблем не было. Это конечно ни на что не повлияет, но приятно
Но как я помню, это внушается не самими инвалидами, которые все же предпочтут в большинстве своём именно лечение, а как раз теми самыми деятелями "повесточки"?
Нет, сами инвалиды уже давно так и считают.
Гилвуд Фишер
Заразные болячки, мне кажется, добрые жрецы должны часто соглашаться лечить в долг по понятным причинам. Ну и если культ в стране не запрещён, его церемонии скорее всего признают. И даже часть запрещенных, проведенных за границей, признавать в принципе могут.
Fluxius Secundus
А тут хороший вопрос что такое брак в рамках Фаэруна и кто именно его регистрирует, кто венчает и как это работает. Я подозреваю Гринвуд и это где нибудь говорил, но искать в вики на незнакомом языке мне всё таки лень, я бы рассудил что в рамках имущественных отношений в городе N (ну или редком королевстве X) браком считается то что таковым записано во документах условной ратуши города N: и в большинстве городов однополый брак все таки оформлять не будут.

А для богов я полагаю в большинстве случаев разницы нет: ну если это конкретное божество не учит какому нибудь естественному образу жизни, или деторождению в целом (скажем я вот щитаю что духовенство Латандера не должно бы однополые отношения одобрять: потому что в этом союзе не рождается ничего нового. Или кстати межрасовые не приносящие детей), и если штамп о браке отмечается где нибудь в условной небесной канцелярии, то достаточно провести церемонию чтобы он там отметился
Гилвуд Фишер
Ну тут конечно вопрос в том, есть ли у них что-то вроде системы миллетов или современной израильской, полностью гражданская регистрация кажется для пусть и псевдо, но средневекового сеттинга очень уж контринтуитивной. Но в системе миллетов они и по мелким судебным вопросам автономию имели.
Fluxius Secundus
Мне кажется как раз гражданская регистрация всего очень интуитивна для сеттинга где богов и церквей до ебени фени и иначе было бы трудно заключить брак даже между человеком латандеритом и человечкой не знаю, ильматеранкой
Впрочем это наверное очень зависит от конкретного места, влияния там разных церквей и всего такого.

Впринципе подозреваю храм какого нибудь Тира как бога справедливости, если эта церковь обладает большим влиянием в конкретном городе, вполне может служить в качестве точки регистрации браков, сделок, соглашений, кучи всяких штук короче: и венчать могут в общем при нём же кого угодно.

А келемвориты какие нибудь, или там духовенство Темпуса вряд ли впринципе заключают браки: их боги и служение про другие вещи
С другой стороны конечно жрец Темпуса концептуально мог бы венчать солдат в походе и на поле боя, потому что людям (с учётом общих тенденций сеттинга разнополым людям даже, воительницы там штука частая) другого шанса уже может не выпасть, а это для них важно в плане готовности умереть – а спрос все таки рождает предложение (и более подходящего жреца под рукой может не быть)
(А ещё церемония брака увеличивает КД на небольшой срок емнип, но это уже безблагодатный манчкинизм и игромех)
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть