|
#нейросети #мысли_вслух
Нужно, чтобы авторы создавали нейроарты, а не нейроарты создавали авторов. И это не шутка. Имеется автор А1 со своим видением В1, которое он изложил в виде запроса З1 и в результате получил картинку К. Но картинка К не попадает под запрос З1, а описывается значительно более другим запросом З2 (можно использовать сервис аннотации, чтобы проверить, можно доверить человеку посчитать несовпадения). Автор А1 смотрит на это и думает: «ладно, сойдёт», или даже: «так ещё лучше». В результате его видение сменяется на В2, следовательно, внутренняя структура автора изменяется и мы получаем автора А2. Я понимаю и полностью поддерживаю (быть может в этом решении есть частица моих усилий) организаторов, которые вообще не допускают нейрохудожества на конкурсы. Кто здесь автор? Тот кто отправил картинку – человеческое существо, порождённое (имитацией) искусственного интеллекта? Здесь нет творческой части, человек не изменяет заготовку (кусок мрамора, чистый лист) под себя, он довольствуется милостиво подаренным, и изменяет своё мнение под результат. Визуально результат может превосходить попытки сделать это по-старинке, вручную, и это сбивает с толку. Красиво? Голосуем. Хотя автор, может быть, имел ввиду совсем не то, или сам смутно представлял, что он хочет (Леголас в серебристом плаще на голое тело). За какие заслуги? Автор придумал своё видение В1 – это, несомненно, творческий вклад, – затем принял картину не попадающую под своё видение В1 и тем самым свой творческий вклад отменил. Нейросеть это инструмент (надоевшая фразочка)? Или авторы инструмент нейросети? сегодня в 08:04
|
|
Ice Plane
Хорошо, я объявляю конкурс, мне несут картины. Я вижу, что немного не то, что хотел, надо бы провести другой, с более точными условиями, но говорю, да и ладно, выбираю один из рисунков и... несу на другой конкурс. В чëм моя заслуга? Если бы я сидел с художником и объяснял, вопросов нет. Если бы мне повезло с первого раза, вопросов нет. Но я попробовал, не получилось, и я с этим пошëл. В чëм моя заслуга? у настоящих художников(тм) тоже бывает "и так сойдет". Персонажи хотя бы в нужных углах и в нужной одежде. В нейрокартинксх вообще ничего не гарантируется. Здесь видна ваша заслуга, что сделали так. Там не видно вообще ничего. Ну есть же банки картин, устроим конкурс, кто самую красивую картинку оттуда выберет? |
|
|
Торговец твилечками
Персонажи хотя бы в нужных углах и в нужной одежде. Дааааа? А что насчет "я этот ракурс рисовать не умею, поэтому буду выкручиваться как могу"? Ну правда. Вам самим-то доводилось рисовать?Хорошо, я объявляю конкурс, мне несут картины. Я вижу, что немного не то, что хотел, надо бы провести другой, с более точными условиями, но говорю, да и ладно, выбираю один из рисунков и... несу на кдругой онкурс. В чëм моя заслуга? Если бы я сидел с художником и объяснял, вопросов нет. Если бы мне повезло с первого раза, вопросов нет. Но я попробовал, не получилось, и я с этим пошëл. В чëм моя заслуга? Живому художнику тоже можно объяснить десятком способов, и он все равно будет рисовать не то - см. тезис про лицо. А можно объяснить одним способом, и повезет с первого раза. Никогда не угадаешь.А на некоторых платформах(?) для нейронок готовые генерации можно дорабатывать. Функции evolve, fix faces и им подобные в Nightcafe передают привет. Чем не "дообъяснение художнику"? |
|
|
Торговец твилечками
Я про случай когда у кресла ножка короче, качается, ну сделаю вид, что это кресло-качалка. Здесь нет творческой части, человек не изменяет заготовку (кусок мрамора, чистый лист) под себя, он довольствуется милостиво подаренным, и изменяет своё мнение под результат. А еще народ, бывает, пишет артфики (и не всегда потому что очень хочется...). А еще иногда от авторов канона сваливаются какие-то допы, которые можно проклясть или принять в расчет. И в таких случаях обязательно надо гнуть свои идеи под результат. Вот ужас-то...Короче, я не понимаю, что такого ужасного в потере изначального творческого видения XD |
|
|
NannyMEOW
могу сказать, что нейросеть совсем не инструмент. Это инвалидная коляска для здоровых, которым лень передвигаться на своих Разрешите и впрямь не согласиться? 😅Не все художники-от-слова-"худо" и вообще-не-художники готовы штудировать курсы, сотнями пилить стадики и в целом тратить кучу часов (а возможно, и денег) на задротство навыка ради призрачного шанса когда-то потом что-то там рисовать самим себе. И не все из них готовы искать живых художников, которые нарисуют желаемое, но справедливо попросят денег. Вот и получается, что ИИшница для таких людей - самый что ни на есть инструмент достижения желаемого. 2 |
|
|
Ice Plane
в таких случаях обязательно надо гнуть свои идеи под результат вы вообще не о томNannyMEOW В этом и прелесть, что можно нагенерировать 120 картинок (меньшим я тоже обычно не обхожусь). Обычно художники в дефиците, мне никто не предлагал сделать обложку для моего прекрасного фанфика (потому что у меня нет прекрасных фанфиков, всё провалившийся в прокате шлак). А насчёт расценок, я примерно был в курсе, когда крутился среди визуальных новеллистов. Нет, даже не дорого, но это казалось странной идеей. Не такими и нужными казались обложки. А тепепь появилась возможность – делаю. |
|
|
Торговец твилечками
Вот. Проблема нейросетей только в том, что через пару поколений художники могут в принципе исчезнуть как вид. Чтобы стать опытным художником, нужна практика, много практики и ОЧЕНЬ МНОГО практики, а также - спрос, потому что художники народ очень ранимый (хотя, возможно, и не все), и им очень важно видеть, что их работа важна и нужна, и вызывает эмоции, хоть сколько-нибудь сопрставимые по масштабу с вложенным трудом. Следовательно, когда нынешнее поколение опытных художников закончится, новому взяться будет неоткуда, потому что неопытные художники конкурировать с нейросетями могут сильно не всегда. И это очень грустно. 1 |
|
|
NannyMEOW
Вроде бы схожие настроения имели место при возникновении фотографии как явления. Но ведь художники, в т.ч. художники-реалисты, от этого не исчезли. Да, в случае с нейросетями различий меньше, но кто сказал, что из-за них рисование вымрет с концами? Этожедругое, ИМХО |
|