По сабжу.
И главное не лень. Но это подтверждает то, что все революционеры (или настроенные (радикально)) должны гореть в огне адского пламени, т.к. предлагать в большинстве случаев не умеют, что-то сделать - аналогично. Ломать не строить. Но проливаются реки крови, а это не нужно.

*оглядывается в поисках революционеров*
*находит только реформаторов*
Хм, вы о ком?

Матемаг
Вообще, арбуз это ягода)))

meof
Все революции проплачены заинтересованными лицами, так что гореть этим гадам вдвойне.

Матемаг, это те, которые умеют предлагать и критиковать, но чего-то сделать не могут? (это я о ваших найденных реформаторах)

МиртЭль
Обязательно)

meof, те, кто не в силах изменить политическую систему, вы хотите сказать? А, собственно, КТО её в силах изменить? Я вот вообще никого такого не знаю. Никакие революции не прервут циклы привычных "демократий"-тираний в различных обличьях. Чтобы изменить это - надо изменить людей. А чтобы изменить людей, надо сначала изменить глобальную политическую систему. Как можно вырваться из замкнутого круга? Разве что мягко и аккуратно, когда немного другая политсистема порождает немного других людей, а те, в свою очередь... может, за столетья два что и изменится. Потому и коммунизм "не взлетел". Не идея плохая, а люди неподходящие.

МиртЭль, сути не отменяет.

Матемаг
>> Не идея плохая, а люди неподходящие.

+100500

Человеческий фактор никто не отменял. Дай людям любую идею, и они извратят её до неузнаваемости. Так было и с социализмом, и демократией, и с христианством. И так будет, к сожалению, всегда.

Теоретически, не всегда. Можно или воспитать подходящих людей, или подкрепить идею соответствующими технонаучными достижениями. Причём второй вариант выглядит реалистичней. Помните анекдот про светлое будущее? Есть два варианта его построения: реалистичный - прилетят инопланетяне и всё за нас сделают; и фантастичный - сами сделаем. Хе-хе, в каждом анекдоте есть доля юмора, здесь она достаточно мала.

Матемаг
Хотелось бы верить) Вот только хороших идей, таких, чтобы всех всё устраивало, я пока не вижу. А значит найдутся те, кто начнут мутить воду под себя, и всё начнется заново. Да, остается надеяться, что когда нечто такое появится, появятся и люди, способные реализовать идею без извращений.

МиртЭль, может, и появятся, но годков через 200-2000. Не раньше. Собственно, есть два способа, как уже говорил, эту "мутьбу воды под себя" остановить: технический и идеологический. Оба обладают рядом достоинств и недостатков, вывод о применимости надо делать касательно конкретной идеи, а не в целом. Социальный метод типа "кто мутит - идёт в другое общество" работает редко, к слову.

Северд, а можно мне тоже арбуз)*пошла ловить*

Wahderlust
арбуз, в размере 25кб текста примерно, будет завтра утром. Я ещё печатаю сижу, у меня тема попёрла, я ради неё даже не стал сегодня выкладывать уже написанное)

Матемаг
>> Социальный метод типа "кто мутит - идёт в другое общество" работает редко, к слову.

Он работает, но да, проблемы в общем не решает. До сих пор практиковался метод агрессивного вмешательства, и зараженную область либо вырезали - по показаниям, либо травили антибиотиками, что само по себе довольно вредно.
Для оздоровления требуется закалять организм с рождения, но как это сделать, если бабушка охает, жалеючи внучечка, и как только может тормозит процесс, а мама считает, что лучше закаливания действует усиленный прием витаминов, а дедушке вообще плевать, лишь бы от телика не отрывали)
Ну, в общем, как-то так)

Кстати, что вы имели ввиду под техническим способом? Это как?

Северд, чорт, мне ж придётся ответ минимум на 20 кб делать!? К слову. 25 кб точно не влезет в размер поста блога. Придётся давать ссылкой.

МиртЭль, это как сейчас. Развитие технологий изменило общество. Грубо говоря, если каждый сможет сделать себе почти что угодно с помощью домового синтезатора материи, то 90% социальных проблем тупо исчезнут. Останется нужда в регулирующих безопасность структурах, но государство как распределитель благ будет уже не нужно.

Блог до 30 кб

Там в кб ограничение?

30000 символов - 29.2 кб

Теперь ясно.

Меня волнуют социальные проблемы не масштабные, а маленькие, городские. Например, есть пустой участок земли в центре города, лакомый кусочек, и вот городские власти разрожаются лучами добра, устраивают интернет голосование, предлагайте граждане, типа! Народ несется, давайте парк, давайте планетарий, или и то и другое.
Ага, в день икс результаты обнуляются и узкий круг людей решает, будет православный храм.

Матемаг
И государство, в итоге, преобразуется в исключительно карательный орган) А судьи кто? Человеческий фактор же.
Не помню где вычитала, в каком-то фентези вроде. Якобы Бог сначала создал идеальный рай, комфортабельную землю для всех людей, но те его стараний не оценили, и дружно начали сходить с ума от скуки)

Вы правильно заметили выше, тут нужно нечто среднее, между технологией и идеологией. Некую золотую середину.

Bellini, локальные проблемы происходят, равно как и глобальные, из проблем системных. Решишь системные - решишь 99% глобальных и локальных.

МиртЭль, технологии изменят и менталитет. Вы можете себе представить, что человек в мире Алисы Селезнёвой решит сделать бомбу и пойти взрывать людей?
Тут только вот ещё вариант. Технологии могут изменять и в другую сторону. Миры киберпанка - более вероятное будущее. Так что не ждите ничего светлого впереди. Слишком маловероятно.

"дружно начали сходить с ума от скуки" - бред. Бог неправильный. Надо было дать потенциал бесконечного творчества и познания вплоть до уровня - Бога. Скука - не такая уж проблема, на самом деле.

Северд, если глава - арбуз, то как весь фик назвать?))))

Wahderlust
Бахчей)))
Или даже Бахчей-У, раз уж Северд арбузы(главы) как снаряды использует)))