---- "Почему не спрашивать-то?"
Poxy_proxy, потому что ответ может и не понравиться=))))

В основном потому, что самый частый ответ будет вот такой

Присоединяюсь к вопросу, на кой хрен я должен отказываться от своей врождённой способности к рефлексии?

Poxy_proxy, если честно не вижу отчетливой связи между цитатой Кеннеди и "ВОТ ТАКИМ"? Хотели сказать, что слова Кеннеди типичный "Forced mem"? Ну так ваше право... но я так не думаю. Может это обычная пропагандисткая дребедень направленная на промывку мозгов добросовестных американских граждан, скажите вы?
Но тогда у людей была хоть какая-то идеология... благодаря которой мы, кстати, и победили в ВОВ.
Сохрани Господь от... третьей, поскольку тогда каждый решит остаться сторонним наблюдателем ... Нет, история нас - ничему оказывается не учит...
И не стоит вам сетовать на моих университетских преподавателей... Все учения, трактаты и цитыты известнейших зарубежных профессоров, теряют свой первоначальный смысл, если перед глазами у тебя лицо твоего темнокожего товарища, в спину которому бросают оскорбительные слова только из-за цвета его кожи...
Такая "этика", хм, мне даром не нужна.


---Почему не спрашивать-то?

Poxy_proxy,
Нет, не потому, что ответ может не понравится. Сейчас постараюсь объяснить... А скажите, вы спрашиваете у молодых людей почему они в общественном транспорте уступают место пожилым? Смею предположить, что - нет и что вами сей факт принимается как данность. Возмущаетесь ли этим фактом? - тоже, скорее - нет, чем - да.
Родителей не выбирают и какими бы они ни были, мы все равно их любим и пытаемся в случае чего помочь, ведь так? Не спрашиваете же - почему? Вот и Родину нужно любить бескорыстно (не задаваясь при этом непонятными вопросами или заниматься рефлексией, как успел заметить уважаемый, Lekteris).

Думаю в вышеизложенном посте я смогла ответить на ваш нижестоящий вопрос, Lekteris.
---Присоединяюсь к вопросу, на кой хрен я должен отказываться от своей врождённой способности к рефлексии?

Ну и вопрос у вас действительно пофигистский... Авось, скоро и поверю в ваш пофигизм)

Poxy_proxy, встречный вопрос Ответьте пожалуйста если отложить в сторонку всю этику (и эстетику) научного сообщество - каким было бы ваше обращение к теснокожим (ВНЕ университетских стен) А то я не успела спросить вашего личного мнения поскольку вы сразу дали пояснения поставив вопрос сугубо в рамки университетской программы по соц истории (может я и ошибаюсь)

"Нужно"? Кому "нужно"?

---"Нужно"? Кому "нужно"?

Да всем. Мне - свою... ВАМ - свою (не мою же, Хоссспади!)

Well, no. (c) С чего бы? Я сам вроде решаю, нужно ли мне любить свою Родину, или нет.

Ага и что за крень в слове Мазерлэнд?
А кто вас спрашивать будет? (с) ))

Собственно говоря, корень слова меня мало волнует.

...

Действительно, кого это волнует помимо интернет-поцреотов?

---помимо интернет-поцреотов?
К коим вы меня и относите, по всей видимости. Ну извините, что не поддерживаю нынче модный - по*уизм.

Ну, логично будет сказать, что лично мне вот пох*й на пох*изм. Но повышенная восприимчивость к провокациям - что вы видите в этом хорошего?

Каждый, подчеркиваю, каждый раз, когда от нас требуют поверить в истинность чего-то через запрещение оценки, анализа и рефлексии этого чего-то, это означает только одно. Втюхиваемое не выдержит проверки логикой и, как следствие, не истинно.

В смысле? Так же, так же. По имени, по должности, а если нужно будет обобщающе - с равной вероятностью "вон те студенты" и "вон те негры". А что?

Lekteris,
А что я? Я... ничего, натура у меня такая ))
А если серьезно то, считаю, что должна высказать и свою точку зрения по интересующим меня вопросам. Нельзя помалкивать и говорить "а моя хата с краю"... Эта ж как жаба - не скажешь задушит нах.
И если мое ИМХО, не совпадает с чьим-то.. то тут уже ничего не попишешь.

---И если мое ИМХО, не совпадает с чьим-то.. то тут уже ничего не попишешь

Даже если это, ах-х, заденет чьи-то чувства?

Poxy_proxy,
Что за анализ (или "кривую" может высчитывать?), иногда нужны решительные действия... Если б наши проотцы тоже анализировали...
В смысле? "вон те студенты" (это вы к белым) "и вон те негры" -это вы к черным что ли??

Наши праотцы, вообще-то, всю современную методологию анализа и подняли.

---Даже если это, ах-х, заденет чьи-то чувства?
Poxy_proxy, это запрещенный прием)
Нет, в таком случае, я попрошу того, чьи чуввства я задела написать мне в личку и мы обсудим это в ЛС. Нужно будет - извинюсь.

Кому это нужно, спрашивается?

---Если б наши проотцы тоже анализировали...

Почему, я вас спрашиваю, вы отказываете нашим предкам в логическом мышлении? Это были те самые героические люди, которые доказали, что оно у них было, на живом примере - сперва дезертировав с Первой Мировой войны, а потом вполне нормально прооперировав во Вторую.

--- иногда нужны решительные действия...

Каждый раз, когда вас призывают совершать некие действия, не думая, это значит, что эти действия уже хорошенько обдумал кто-то другой. И его интересы расходятся с вашими. См. Первую мировую.

---"вон те студенты" (это вы к белым) "и вон те негры" -это вы к черным что ли??

Човдруг? И то, и другое к неграм. Просто мне и в голову не придет подбирать слова так, чтобы, не дай абсолют, не обидеть кого попало.

Говоря "о праотцах" вообще-то я не имела ввиду Батищева с Ломоносовым... а наших дедушек и их отцов (не знаю как на русском их правильно называть)

А я, по-вашему, о ком? У нас что, под Курском Ломоносов воевал, штоле? Постарайтесь читать тексты, на которые отвечаете, ммм?

Почему, я вас спрашиваю, вы отказываете нашим предкам в логическом мышлении?
Где это я так осмелела, интересно (в каком посту)?

---Просто мне и в голову не придет подбирать слова так, чтобы, не дай абсолют, не обидеть кого попало.

Сдается мне это потому что вы - это вы а не "н*гр" какой-то...

... и вот тут мне стало действительно страшно.

---Где это я так осмелела,
--- Если б наши проотцы тоже анализировали...

Ты сказал! (с)

---Сдается мне это потому что вы - это вы а не "н*гр" какой-то..

И?

---Постарайтесь читать тексты, на которые отвечаете, ммм?
С "праотцами" я обращалась к Lekteris - у вообще-то, который приписывал им лавры современной методологии вместе... с анализами.
А то я тоже - Жукова к "праотцам" не отношу, если чо)

Знаете, что я вам скажу... да хрен с вами. Этот разговор в принципе бесполезен.

А читать посты внимательнее надо. Заметили бы, что я не упоминал конкретных праотцов. Батищева и Ломоносова приплели вы уже сами.

---А читать посты внимательнее надо. Заметили бы, что я не упоминал конкретных праотцов. Батищева и Ломоносова приплели вы уже сами.

Отвечаю вам словами Poxy_proxy: "Этот разговор в принципе бесполезен".

Ой, беру свои слова на счет "моржового" обратно и желаю - всего хорошего!
ЗЫ. С преподами не пристало так шутить...

Ммм... Не, ну, шиш с ним, с беспредметным выносом мозга. НО. Ещё раз - в русском языке слово негр а) литературное, б) не является оскорблением. С какого рожна в великий и могучий следует вносить кальку словоупотребления из американского английского - мне не ясно. Если это оскорбляет приезжающих афроамериканцев - то это мало того что их проблема, так ещё и, фактически, оскорбление с их стороны. Потому как не озаботиться ознакомлением с культурой страны пребывания - неуважение в чистом виде.

Amt,
Слово "негр" на западе, а также в моей стране ассоциируется с бесправным рабом (рабы-негры) а у вас считается - нормой.
Вот и все.

В какой - у вас?
Ну и смысл отказываться от употребления слова в России?

В России это не считается чем-то оскорбительным. Употреблять или нет - это должен каждый решать для себя сам.
А смысл?... не знаю. Раз спрашиваете, значит вам не понять этого...
А в России, скорее всего не откажутся (ведь на западе же оно считается - неприемлемым)

Самое интересное - осознай вы это чуть раньше, всего этого холивара и не было.



#грустьпичальбольбезысходность

Подождите. Вы понимаете, что начинаете всё по второму кругу? Вы доблестно пытаетесь расширить некую культурную норму и, в частности, коннотации слова на иную культуру. И при этом ещё что-то говорите о уважении?..

Я хочу (вздохнув)... я хочу донести людям, что "негр", это так же оскорбительно и обидно как и русское слово "быдло". За обращение к другому: "Эй, ты, быдло!" в России легко можно нахватать тумаков.. так ПОЧЕМУ на слово "негр" - никто в ус не дует? Я уже отчаявшись привожу эти примеры, чтобы в сравнении было ясно.

...К слову замечу, что как негры, так и быдло есть совершенно реально существующие категории. Более того, иногда они пересекаются. Хотя у нас чаще все-таки нет.

Но в университетских стенах-то ИМ нечего делать?

Афроамеры сами между собой очень часто: "Ей ты, Ниггер!!!"

Вы пытаетесь утвердить несвойственную культурную норму. Это неразумно. В русской культуре слово негр не является оскорблением. Также как не является оскорблением полная чашка чая. Понять это - тем более инокультурному товарисчу - куда как правильнее, в том числе с этических позиций, чем пытаться обижаться, или, тем паче внедрять свои установки.

Обиженные, сюда второй день подряд не заходили бы.

"...или, тем паче внедрять свои установки". Смотрите, есть, к примеру, замечательное слово "жид". В русском языке - это оскорбление. В польском и украинском - нормальное литературное и общеупотребимое обозначение еврея. В т.ч., к примеру, в статьях о Холокосте.

«Нюансы употребления слова «негр» зависят от контекста, стиля речи, исторической эпохи и, немаловажно, употребляемого языка. Негативная семантическая окраска слова «негр» не характерна для русской речи».

Все. Все претензии снимаются. Приношу свои извинения.

...После долгого биения лбом об стол просто кивнул.

И вот, спустя 96 комментариев, озарение таки посетило нас.

НО, из-за отсуствия этого самого негативного семантического окраса в слове "негр", если кто вдруг решит использовать его как - ДРАЗНИЛОВКУ, пусть первым встретится с кулаком того самого - "негра".
Аминь!

Ку-клукс-клан одобряет, ага.

---пусть первым встретится с кулаком того самого - "негра".

Дык в ментовку сдадим, чо.

В обезьянник.

Только кулаком.. (Подумав) разок

Так ить это... "Захлебнётся кровью, усомнившийся в нашем миролюбии!"