↓
 ↑
Регистрация
Имя:

Пароль:

 
Войти при помощи

Матемаг
12 февраля 2015
Aa Aa
#поттериана #моё #размышления #статья

Беспорядочные заметки о магии канона

(Обновления будут помечаться как "UPD" в конце файла. Уточнения, исправления и дополнения в комментариях приветствуются, будут переносится в общий файл-с. Добавлен UPD5 23.06.15)

Ненавижу кинонную бомбарду; ну почему нельзя канонное редукто или депримо, а? Есть ещё экспульсо и конфринго! В каноне, итого, целых три взрывных заклятья плюс стеноломное депримо. Ну вот ЗАЧЕМ этот глупый кинон, а? Занимательно, что канонное конфринго (которое перевели как "вспыхни", например) умеет в рикошет и выглядит эдаким сгустком (см. седьмую книгу, в районе места, где Герми разломала палочку Гарри). И, нет, "рефлекто" и "пиро" - это неканон. Почему их нельзя использовать? Можно! Просто это неканон:) А вот бомбарда банально не нужна - у нас итак три взрывных с разными формами действия - на все случаи жизни:)

К слову о внешнем виде заклятий. Большинство описанных в каноне - НЕ лучи. Редукто, депримо, Империус, Круциатус, петрификус тоталус, сектумсемпра, вингардиум левиоса, акцио, отмена аномагического превращения, левикорпус, либеракорпус, ваддивази, обливиэйт, импервиус, портус, диффиндо - все эти заклинания не имеют визуальных эффектов вообще, ну, кроме действия на цель. Адское (в оригинале - "Проклятое", насколько помню) Пламя, конфринго, Патронус, люмос и многие другие имеют отличный от луча визуальных эффект, но ни одного заклятья трансфигурации среди них не замечено.

А ещё не люблю, когда юзают это тупое "максима", вроде "протега максима". Вот ЗАЧЕМ? В самом каноне одни и те же чары могли кастовать с разной эффективностью (не буду говорить, от силы это зависит, от искусства кастующего, от того, настолько подходит палочка или банально от опыта и привычки каста - это совсем иной разговор). То есть, от различного каста (не важно, чем различного, просто примем, что различного) зависит сила, эффективность чар.

Ещё недавно был разговор о наличии и отсутствие щитовых заклятий - это был пост Страги. Да, таки в каноне они есть, причём их много, просто тётя Ро для упрощения юзала всего два - протего и тот серебряный щит Волди. И, да, протего - не просто блокировка чар, но и вполне себе физический нематериальный барьер. Кроме того, есть замечательное заклинание физической недосягаемости. Навозные бомбы не пройдут!:) Кроме них, к числу защитных можно отнести левитационные и оживляющие чары (закрыться предметом можно даже от Авады). Неизвестно, можно ли отразить Аваду точной трансфигурацией, есть подозрение, что даже если можно, надо создавать что-то толстое, поскольку одежда Аваде не мешает - а толстое создаётся не мгновенно, в итоге, этот трюк могут юзать только мэтры вроде Дамблдора. Кроме того, канонная магия допускает даже такую защиту, чтобы без всякого Фиделиуса не могли обнаружить маги ни по звуку, ни даже осязательно - помним Гермионину комбинацию: "Сальвио гексиа… Протего тоталум… Репелло маглетум… Оглохни" + ещё "Каве инимикум". Очевидно, что "Репелло маглетум" - антимаггловское. Определённо, "оглохни" (Muffliato - муфлиато, мафлиэто?) - глушит звук. Неизвестно, что делают "протего тоталум" и "сальвиа гексиа", но результатом их комбинации должен служить какой-никакой материальный и магический щит (я бы отнёс его к "протего тоталум", предполагаю, что это эдакий сферический купол) и невидимая неосязаемость (отнёс бы её к сальвиа гексиа и каве инимикум - предполагаю, это весьма продвинутые чары в шаге Фиделиуса). Есть ещё "Протего хоррибилис" от Флитвика. Его эффект также неизвестен и даже не обязательно, что это прямая защита, а, например, не активации защитных чар Хогвартса или же заранее подготовленных Маккошкой и Флитвиком.

Неизвестно, чем является Фиделиус - ритуалом, чарами или их сочетанием. Неизвестно, насколько он сложен, но Билл Уизли осилил. И сделал себя же Хранителем Тайны. После снятия Фиделиуса убийством предыдущего Хранителями, новыми Хранителями становятся все, кому он открыт доступ. Неизвестно, можно ли теоретически взломать Фиделиус, но Волдеморт на это не способен.

Известно крайне мало заклятий трансфигурации. Боевых - вообще почти нет, хотя эффекты известны. "Дуро" превращает одежду в камень (юзала на пожиранца Гермиона). Тем не менее, эти заклятья свободно используют в бою и не в бою Волдеморт и Дамблдор. Невербально.

Да, канонная магия допускает возможность извергать из палочки пламя струями. См. бой Беллатрикс и Молли, а также каст Дамблдора в пещере инферналов. Кроме того, канонная магия позволяет призывать струи води (причём её можно пить), а также змей (серпенсортиа) и прочих птичек (авис) и орхидей (орхидеус). Таки да, нет припятствий, чтобы призвать и кинуть в противника глыбой камня, например. Ну, кроме искусства кастующего и того факта, что камень можно перенаправить обратно или взорвать сразу после материализации прямо возле кастующего лоха.

Да, в каноне есть антиаппарационные чары. Нет, они достаточно просты и широко распространены. Вопрос, как Волдеморт аппарировал в министерстве, имеет примерно тот же ответ, как туда проникли, не потревожив министерских, пожиратели, а затем дети и фениксовцы - вероятно, это саботаж или работа искусного мага, временно или в определённом месте (холле) аппарацию разрешившего. Нет, неизвестно, как соотносятся порталы с антиаппарационной защитой и есть ли от них защита в целом и в Хогвартсе в частности. Здесь авторы свободны в выборе.

Да, канонные боевые чары имеют побочные эффекты. Помимо визуальных это, например, отбрасывание при экспелиармусе (а ведь и шею можно сломать!) и разрушение предметов при столкновении с чарами. Даже ступефай может оставить выщерблину. Круциатус Волда на кладбище оставлят трещины на памятниках. А его же Авада буквально взрывала зачарованные Дамблдором статуи. И, да, тот серебряный щит Волди мог пропускать Аваду (почти?) без вреда для себя.

Неизвестно, откуда берётся вода от агуаменти, но её можно пить. Вполне вероятно, это банальный телепорт воды из ближайшего источника. Кроме того, как минимум, Дамблдор мог телепортировать и напитки, вероятно, другие вещи из различных мест к себе. Вероятно, то же самое он мог вытворять в обратном направлении. Без всяких портключей, ага, и вербальной магии:) Дамблдор - он такой. Нет, не факт, что это что-то запредельное, вполне вероятно, что та же Макгонаналл или Флитвик на это способны.

Неясно, допустима ли постоянная трансфигурация как истинное, навсегдашнее превращение. Возможно, да, возможно, нет. Различные обоснуи к магии допускают, что да или что нет. То же самое касается копирования с помощью "джеминио". Неизвестно, почему конкретно нельзя трансфигурировать еду. Возможно, какой-то древний/не очень древний волшебник запретил, чтобы остановить замыкание магического общества в самом себе (тот же Гамп, например). Возможно, это связано с временностью трансфигурации (потому такие формулы превращения запрещены, а ученикам впаривают нечто вроде "исключений Гампа", чтобы не экспериментировали со смертельным исходом), возможно, с чем-то ещё. Нет, неясны пределы трансфигурации (антиматерия? золото? живой и разумный человек?), точно так же как пределы того, что создаёт внутри себя Выручай-Комната.

Из пространственных чар, не считая переместительных, известны только расширяющие внутреннее пространство (чары "Незримого Расширения", как говорит нам канон). Неизвестно, возможно ли "подпространство внутри подпространства" (точнее, установка - пребывание возможно точно, сумочка герми внутри палатки себя чувствовала нормально, спасибо за замечание товарищу gluki), неизвестно, что случается при разрушении предмета/помещения, внутри которого расширили пространство, особенно если там много других предметов. Неизвестно, меняла ли весь своей "безразмерной" сумочки Гермиона отдельно - или это входит в число эффектов Незримого Расширения.

Да, магия допускает вложение сложных алгоритмов, начиная от оживления големов и заканчивая летающими по запрограммированным траекториям бокалами.

В каноне нет быстролечащих чар от сильных телесных повреждений. Однако эффект тёмной магии (которую простой магией не заживишь) может быть снят или ограничен. Этим владел Снейп, который блокировал проклятие в руке Дамблдора или множеством магических формул (а не тяп-ляп, как часто пишут в каноне) убрал его у Малфоя после Гарриной сектумсемпры.

Неизвестно, можно ли применять аппарацию в бою, но вероятно, что на это способны только мэтры аппарации. Которых, тоже вероятно, единицы. Однако в случае, если нужно сбежать из-под объёмной атаки, аппарацией не побрезговал и сам Волдеморт.

Неизвестно, защищает ли "протего" от конфундуса, обливиэйта, Империуса, Круциатуса, трансфигурации и левитации на расстоянии. Возможно, да, возможно, нет, возможно, зависит от искусства и могущества кастующих. Легилименс можно отразить (именно отразить, а не просто блокировать!) с помощью протего. Неизвестно, можно ли отражать, а не блокировать протего что-то ещё. Да, конфундус может действовать на артефакты, но неизвестно, на все или только на достаточно сложные (обладающие каким-либо подобием разума). Способен он и на внушение идей, вплоть до достаточно сложных. Обливиэйт взламывается банально болью с помощью Круциатуса, даже если это обливиэйт очень опытного волшебника. Империус может быть переборот не сразу, а вот боль Круциатуса никто из канонных персонажей терпеть не мог.

Да, Аваду Кедавру можно использовать невербально. Да, все достаточно опытные волшебники используют невербальные чары, неизвестно, что конкретно можно, а что нельзя использовать невербально, есть подозрение, что почти всё. Нет, палочка не обязательна для колдовства. По словам Олливандера, достаточно могущественный маг может использовать практически любой проводник. Да, Волдеморт настолько хардкорен, что способен практически на псионику, т.е. без заклинаний умеет в управляемую (само)левитацию или, например, проделать дырку в склепе Дамблдора, наверняка от таких вещей защищённого как следует. Или на внушение, в том числе боли. То есть, с магией он был "на ты". У меня есть предположение, что Дамблдор был невероятно искусен, тогда как Волдеморт - невероятно могуществен. Да, Квирелл умел в беспалочковую невербальную магию, нет, неизвестно, научил ли его Волдеморт или умел сам, но скрывал. Кроме того, есть много иных форм невербальной и/или беспалочковой магии, начиная от призыва метлы ("вверх!"), зажигания люмоса своей палочки на расстоянии (ГП), заговарами-противозаговорами с обязательным глазным контактом (Квирелл, Снейп и метла Гарри) и заканчивая детскими выбросы, для которых не требуется ни палочка, ни умение, ни слова, зельеварением, аппарацией, метаморфизмом, ритуалами (вроде того, которым воскрешали Волди) и пророчествами-с.

В каноне нет светлых магов. Но есть тёмные. Грубо говоря, канон говорит, что есть нормальные маги, а есть преступники:) Нет, неизвестно, что является тёмной магией, не считая непростительных. Да, по факту, Гарри Поттер суть тёмный маг (непростительные плюс сексумсемпра, обратите внимание, что и теми, и теми уже к концу седьмой книги он пользуется свободно), а Дамблдор - нет:)

Да, домовики могут перемещаться там, где запрещена аппарация каким-то магом. даже в Хогвартсе. И даже с кем-то. Ещё они умеют в телекинез и невидимость, вероятно, во многое другое, точно - неизвестно.

Да, канонная магия допускает поиск по высказанному слову ("Табу") и наложенное на местность антиаппарационное. Вероятно, ничего более, кроме антиаппарационного, на местность так не наведёшь - иначе наводили бы сразу круговой петрификус, ага.

Канонная магия является, по моей классификации (см. здесь или здесь здесь классификацию по посреднику) сочетанием ритуалистики и самой натуральной псионики. Неизвестно, есть ли у канонной магии иные формы.

UPD1: в копилку канонных защитных чар: сверкающая защитная сфера, которой укутал Нагайну Волдеморт, когда понял, что это один из последних крестражей. Вполне вероятно, что проницаемость этой защиты регулируемая, поскольку Волдеморт сумел просунуть внутрь Снейпа, чтобы Нагайна его того-этого, убила.

UPD2: здесь немного о трансфигурации в диалоге с Альтрой в середине и ближе к концу треда; влом всё это формулировать и добавлять, потому ссылью.

UPD3 от месс:
Порылась в каноне, нашла дословно.
“Your mother can’t produce food out of thin air,” said Hermione, “no one can. Food is the first of the five Principal Exceptions to Gamp’s Law of Elemental Transfigura—”

Нельзя трансфигурировать еду из воздуха.
Но какие слова являются ключевыми? "Нельзя трансфигурировать" или "из воздуха". Второе кажется более логичным. Почему не подходит именно воздух? Возможно, что в процессе его используется слишком много, возникает обширная область вакуума вокруг колдующего, которая потом быстро исчезает, конечно, но волшебник успевает умереть. А как же вся прочая трансфигурация, скажете вы? Я не нашла в каноне упоминаний о том, что трансфигурировали критично различные по массе и объёму предметы, скорей наоборот. Спички - иголки, пуговицы - жуки, да и стол со свинкой вписываются, ведь точные характеристики стола не указаны. Посему, я захожу в своих предположениях ещё дальше и считаю, что пресловутое правило Гемпа относится не только к еде, но и к другим предметам в принципе, а Гермиона просто упомянула частный случай. Косвенным доказательством может служить факт социального расслоения в магическом обществе. Если волшебник может создать практически что угодно из воздуха, то почему не делает этого?
Далее - вторая версия или, как вариант, дополнение первой - не менее важной в этой цитате может быть часть "Элементарной трансфигурации". Лично я чую тут родство с мнимыми числами и делением на ноль и думаю, что высшая трансфигурация позволяет куда больше, просто не всем это надо или не все осилят.
Что же касается костероста - магический аналог стволовых клеток + питательный бульон. Аналогия грубая, но идея мне нравится.


UPD4 от Три рубля:
Пространственные чары: забыт сундук Грюма. Он был не просто расширенный, поворотом ключа в нём менялись отделения.


UPD5: в каноне можно аппарировать в падении: седьмая книга, дом Лавгудов.
12 февраля 2015
20 комментариев из 164 (показать все)
а вот так
Матемагне знаю что ты имел в виду под визуальным эффектом- но при наложении антианимагического бело-голубая вспышка была. А у портуса предмет светился синим как бы сиянием при наложении. Не знаю почему ты так настроен так негативно против против своего ГП произведения(такое ощущение складывается), оно не хуже всех твоих других. Она архивная как правильно заметили и жива до тех пор пока хоть кто то по существу пишет. Да и в каноне если быть педантичным никаких конкретных указаний действия этих защитных заклятий нет. Это все кинон.
"при наложении антианимагического бело-голубая вспышка была" - не помню. Надо посмотреть... но влом.
Аналогично про портус. Не помню такого. Только что при наложении. При работе - точно нет.
Потому что сырость, бе.
Пох на неё. Надо закрыть коммы. Но тоже влом.
Не было, но можно попытаться достроить по переводу с псевдолатыни. Потому что именно ДЕЙСТВИЕ нам известно было, а вот что конкретно это действие создаёт - нет.
Погоди, Матемаг, почему ты считаешь эту тему дохлой? Я вообще-то ее себе в избранное добавил. Тут как бы собраны многие нюансы магии канона. И не факт, что все. Полезная же тема, или ты можешь предложить вариант лучше?
...своя голова?:)
помнить все это постоянно? ну ну
Хе.
Чуть больше года, и уже дохлая?..
Ну, полудохлая, иногда находятся некромаги.
лол
Хм. Поиграть в некромага, что ли?
А то потом хрен найду, а статья полезная.
Часть инфы здесь неверна или устарела, т.ч. использовать с осторожностью.
нужно инфу проапдейтить
Влом.
ты просто сборник различных заразных болезней! И гуглень ты распространял, и вломинь тоже ты!
Вломинь - не болезнь. Это философия.
Матемаг
тогда и гуглень тоже философия, но ты сам называл ее болезнью
Нет, гуглень не философия. Вломинь - это философия, являющаяся осознанным выбором. Гуглень - это болезнь, от которой пациент редко может излечиться сам. Нуждается в госпитализации и целительных клизмах.
ты не прав, но мне вломинь спорить
Зря Матемаг ушёл.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть