Ал Ластро
Я-то привык, иначе сайт сдох бы еще в 2005м или в любом последующем году. Не не перестаю удивляться.

ReFeRy, если хотите, я могу объяснить, почему так происходит. И где ошибка в ваших рассуждениях.

Alteya
Будьте добры. Я подозреваю, о чем вы напишете, но вдруг...

ReFeRy, понимаете, ни один из нас не может сказать, что будет дальше. Сегодня мы можем быть легкомысленными, писать слэш и ни о чем не думать. А завтра у нас случайный деанон и неадекватные мамаши с воплями "выжучитель, как вы можете". Сегодня мы учимся на первом курсе, а завтра у нас спецпроверки на работе. Сегодня у нас все хорошо, а завтра нам ставят диагноз параноидная шизофрения, которая толкает нас на необдуманные поступки и в частности, удаление акка.

Пусть меня сейчас забанят или закидают тапками, но, увы, это правда же. Вы и сами знаете.

Почему от всего этого должны страдать беты, у которых были работы, а потом их не стало?

Вы во всем вините удаляшек... Соответственно, почему юзеры не могут винить вас и прочих членов администрации?
К - карма.

Ах, да, что касается переименования. Вы как вчера родились, честно. У нас адресация же не по имени. А по номеру. Дада, вот там вверху, в адресной строке браузера - номер, не ник

RinaM
Я никого ни в чем не виню. Если бы моя задача стояла в поиске виноватого (в чем?), то... ну, наверное, я делал бы что-то другое.
У пользователей есть возможность использовать предоставленный сайтом функционал в соответствии с обозначенными и принятыми ими в момент регистрации правилами.

В ваших рассуждениях столько узких мест, что можно их притянуть за уши в любую сторону: добавляем туда чуть больше заботы о правах бет, и получаем необходимость запретить авторам удалять единожды добавленную в шапку бету, соавтора тоже, сопереводчика тоже. Ещё чуть-чуть добавляем заботы о читателях, и получаем необходимость запретить авторам удалять тексты (любым способом, включая удаление текста глав). Куда ни глянь, чьи-нибудь права или интересы точно окажутся ущемлены.

ReFeRy
возвращаясь к вопросу о правилах - в самих правилах ничего про удаление нет, а пока найдёшь эту информацию в допах, уже забудешь, что ты искал изначально. поэтому с чем там соглашается пользователь при регистрации - та ещё заковыка.

Maiolika
На данный момент речь идёт о пункте правил 2.2.

ReFeRy, я говорила лишь об одном случае - когда автор сносит работы или профиль. Где вы нашли "рассуждение", я не знаю.

ReFeRy
этот пункт не объясняет ни одну из возможных ситуаций или прецедентов. по нему можно только сделать вывод, что чужое публиковать - ай-яй-яй, пиши своё.

Maiolika
Так этого достаточно. Это вообще очень редкий случай, что кому-то пришло в голову передавать фанфики собственного авторства кому-то иному. Под указанный пункт правил ситуация подпадает на 100%. Описывать её как-то отдельно не вижу смысла. Другое дело, что можно создать иной способ для решения задачи, вставшей перед автором - без нарушения правил.

ReFeRy
короче, как обычно) ясно.

ReFeRy
Попробую.
Главный камень преткновения в данном случае - невозможность распоряжаться собственными текстами. Именно это так задевает авторов. Фактически, публикуясь на фанфиксе, авторы лишаются права распоряжаться ими. И каждый раз, когда они сталкиваются с этим, столкновение это весьма болезненно: от невозможности текст уничтожить, не снося профиль (увы, он всё равно останется в корзине, откуда его - теоретически - редакторы (?) или вы сможете достать. Да, с вероятностью в 99,(9)% вы делать этого не станете - но такая возможность есть. И это крайне неприятно) до, как выяснилось, передать права на текст кому-то другому. Хотя казалось бы, кому от этого плохо? Я - автор, я решаю, что написанное мной я хочу отдать в авторство другому человеку. Человек согласен. Казалось бы, всем хорошо: читателям, писателю... и тут вдруг приходите вы и всё уничтожаете. Почему? Не имеет значения, что написано в правилах. Логика норма нарушена, и это вызывает крайне резкую реакцию. К тому же, обычно такая передача возможна и легальна - и все привыкли к тому, что так делать можно. Ваше же решение выглядит оскорблением автора и очередной демонстрацией того, что вы тут - царь и бог, и вам глубоко наплевать на всех остальных. Что даже если и правда, и вы имеете на это право, людей раздражает и обижает.
Вы просто поставьте себя на место авторов, которые чем-то возмущаются. Представьте, что вам захотелось передать кому-то текст, чтобы он жил в сети, тогда как вас какие-то обстоятельства вынуждают убрать свой профиль. Вы приложили некие усилия к тому, чтобы не обидеть ни читателей, ни бет. А некто со стороны, никакого отношения к вашему тексту не имеющий, взял бы - и всё выбросил. Вам ведь не понравилось бы это, полагаю? Вот и другим не нравится.
Опять же, представьте, что вы получили работу, на которой крайне неодобрительно относятся к текстам вроде ваших. У вас могут быть неприятности, если выяснится ваше авторство. Вы знаете, что вас будут всерьёз проверять. И вы хотите убрать тексты... а это невозможно. Только в корзину - но работа серьёзная, и их там найти можно, если постараться. Неприятно?
Как-то так.
Да, у вас есть формальное право делать тут всё, что вам захочется. А у пользователей - реагировать так, как реагируется. )

Alteya

Самоуспокоение. Админ может текст достать, даже если будет сообщение "мамой клянусь, удалил нафиг".
А что мешает в корзине нажать "удалить" возле фика?


Что касается отдачи авторства, вы не можете отдать авторство. Вы можете сделать так, чтобы человек ложно назвался автором. Фик, который этот человек не писал, для меня, как для читателя, выглядит как самый настоящий обман. Разумеется, если этот человек не был изначально соавтором.

Alteya
Я прочитал ваш комментарий полностью, но вся его суть сводится к словам:

А вы обещали указать на ошибку в моих рассуждениях.

Desmоnd
Правильно. Поэтому нужна возможность просто удалить текст, а не сложить его в корзину. Насовсем.
А сейчас текст из корзины удалить нельзя. Увы.
ReFeRy
ОК.
Пойдём иным путём.
В правилах написано "Текст может быть опубликован только автором". Но в том случае, о котором идёт речь, текст и был опубликован автором, и вы отлично это знаете. А потом уже автор отдал тексты другим людям - чтобы беты не теряли рейтинг и чтобы люди могли тексты читать и дальше. То есть человек подумал о бетах и читателях.
И кому бы он тексты не передавал, правило нарушено не было: тексты в момент публикации публиковались автором. В правилах нет запрета после публикации передать текст другому и удалиться из шапки.
То есть формально правила нарушены не были.
В правилах не сказано "запрещено передавать авторство текста другому человеку и удаляться из шапки" и не сказано "Запрещено указывать в шапке, что текст был таким образом передан". В правилах речь о публикации. Так в момент публикации это делал автор, не так ли?

Alteya

А вон та кнопка "удалить" для фика в корзине говорит мне, что можно. Я попробовал и удалил два фика-недоделки, что лежали у меня в корзине.

"Автор опубликовал и отдал", тем самым очччень формально обойдя правила - это скользкая дорожка софистики и буквоедства.

Desmоnd
Ну так если админ идёт этим путём - почему нам нельзя?
Формально в его рассуждениях содержится ошибка. Если мы идём формальным путём - то правила нарушены не были.
А если человеческим, то вся эта ситуация выглядит странно. Какое, собственно, админу дело до данной ситуации вообще? Кто пострадал от такого решения юзера? Ан нет...
Честно говоря, я с каждой такой историей всё чаще думаю о том, что я буду делать, если профиль придётся удалять мне - а такая ситуация возникнуть (чего не хотелось бы) может. Вот что я делать буду? Ибо я вон ту кнопку "удалить из корзины" даже не могу найти.

Alteya
От данной ситуации пострадали читатели сайта в долгосрочной перспективе. Они читают фанфик, переходят на профиль автора, а то и не тот автор. ЧТо же фанфик делает в профиле этого пользователя, если он не автор? Зачем читателю в этом во всем разбираться и думать, а какие ещё тут бывают завороты, а где же искать настоящего автора фанфика и т.д.

Вот удивляюсь людям, ценят в Фанфиксе порядок, структуру и атмосферу и это же всё сами периодически пытаются разрушить.

Alteya
Если человечески, то ситуация выглядит нормально для меня, как читателя. То, что админ не проникается попыткой меня, как читателя надурить, для меня вполне ок.

Хотя сама концепция "удаляется профиль, удаляются и фики" мне не очень нравится, я бы предпочёл решение "удаляется профиль - фики остаются, только ник автора перестаёт быть ссылкой". Ну и чтобы если уж удалист решит всё же свои нетленки отправить в страну вечной охоты, то чтобы делал это медленно, печально и по одной.

Касаемо удалить, а что там правее от "вернуть из корзины"?