↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарий к сообщению


1 июля 2016
wlana

Подтвердите это цитатой

I can teach you how to bottle fame, brew glory, even stopper death — if you aren’t as big a bunch of dunderheads as I usually have to teach.”
*******
Цитата все та же ;) Только читаем мы по-разному :) Вам в ней хочется видеть желание принизить учеников :) Я в ней вижу констатацию факта: я могу вас научить многому, если вы проявите желание учиться и соответствующие способности. Иными словами, если вы не являетесь a bunch of dunderheads ;)))Мы видим разное :)))

Моя цитата вот «А вот со школьными обидами сложнее. Он их спрятал очень глубоко, но не простил и не забыл. У него осталось чувство, что он не все сказал, не на все выпады ответил, не всем успел отомстить.» Расшифрую. Снейп не носится со своими школьными обидами, он поступил с ними так, как некоторые поступают со старыми вещами, т.е. складывают в коробки и убирают на чердак. Если бы жизнь свела Снейпа с Люпином и/или Блэком при других обстоятельствах, если бы Гарри носил фамилию Дурсли и был похож на своего деда-Эванса, а не на Джеймса, школьные обиды продолжали бы пылится на задворках подсознания и незакрытый гештальт не напомнил бы о себе в такой острой форме.
*********
Думаю, что отношение Снейпа к ГП обуславливалось, прежде всего, отношением самого ГП :) Расшифрую: если бы Поттер не стал хамить учителю на первом же занятии, если бы он проявил хоть какое-то минимальное рвение в учебе и не был так предубежден против Слизерина : Снейп легилемент, поэтому отношение Поттера для него секретом не являлось, Северус воспринимал бы его иначе. И если проанализировать каждый эпизод, то можно заметить, что ГП достается исключительно по делу: когда он хамит Снейпу, когда он хлопает ушами, вместо того, чтобы выполнять задание. Когда ГП занят уроком, Северус ему и слова не говорит. Единственный балл, снятый незаслуженно,-это эпизод на первом уроке зелий, когда котел расплавил Лонгботтом, а сняли с Поттера :) Во всех остальных случаях ГП получает то, что заслужил. Так что дело не в сходстве с отцом. :)))
А к Люпину и Блэку Снейп относится соответствующим образом не из-за школьных "шалостей", а из-за их взрослого поведения. Блэка он искренне считает виновником гибели Эванс. Люпина не уважает, ибо не за что: Люпину с его болезнью вообще было не место в школе, а он еще халатно относился к приему зелья.

А причем здесь МакГонагалл? Мы не ее обсуждаем.
*****
А при том, что когда Снейп защищает Драко в конфликте "Поттер-Драко" и "Поттер-Уизли", он не моделирует свой личный школьный опыт. :))) Он защищает Драко, потому что тот является студентом его факультета. Точно так же поступает МакГонагалл. Да и другие деканы тоже: вспомните ту же Спраут, которая изменила свое отношение к ГП, когда кубок выбрал его.

По поводу "моделировании его личного школьного опыта" (тоже НЕ МОЯ ЦИТАТА).
Я исхожу из того, что в своем поведении люди используют усвоенные ранее модели. То есть, если Эвансы к одной из дочерей относились заметно лучше, то нет ничего неожиданного в том, что Петуния так по-разному относится к Дадли и Гарри.
Если Снейп с детства привык, что со старшим/сильным не спорят, то для него нормально применять эту модель в общении с учениками. Эта же модель частично объясняет поведение самого Снейпа в сцене на холме и в кабинете АД после гибели Поттеров. АД выступает в роли старшего/сильного и поэтому Снейп, который к тому же пребывает в полном эмоциональном раздрае, покорно принимает от него то, что выросший в другой обстановке человек терпеть бы в принципе не стал.
********
Насчет Петуньи согласна. Она была нелюбимой дочерью в семье и после рождения сына постаралась сделать все, чтобы он не чувствовал себя нелюбимым. А насчет Снейпа нет ;))) В каноне нет такого, что он с детства привык, будто "со старшими не спорят" ;))) Кто, в конце концов, учебник по зельям исправил и поспорил со взрослым автором? В том и дело, что Снейп не следует инструкции с закрытыми глазами. Он привык думать и размышлять. А его поведение в кабинете Дамби и на Холме продиктовано именно "эмоциональным раздраем". На Холме у Снейпа просто нет альтернативы: он знает, что Эванс грозит страшная опасность, он не верит обещаниям ТЛ и единственным магом, способным защитить Поттеров, остается Дамби. Просить больше некого- вот в этом и беда. А в кабинете после смерти Эванс он, во-первых, сначала обвиняет Дамби: "Вы сказали, что сохраните ей жизнь", а во-вторых, принимает решение отомстить ТЛ за смерть подруги детства. Именно поэтому Снейп остается с директором. К сожалению, он не знал о том, какую роль сыграл Дамби во всей этой темной истории с пророчеством и выбором хранителя.

А где Вы вообще взяли фразу «самый раздражающий ученик»? Это точно НЕ МОЯ ЦИТАТА. Это даже не интерпретация моей цитаты.
******
Хорошо, не "раздражающий". Некомфортный ;))) Но и "самым некомфортным" я Лонгботтома не считаю. ;)))

Почему «невольно»? Я осознанно наблюдаю за событиями глазами Гарри.
У Роулинг действительно очень плохо с логикой, но психолог она великолепный. Чувства и эмоции она описала просто виртуозно. Исключение – эпилог и пара моментов в последних главах седьмой книги. Но их психологическая неверибельность обусловлена решением автора оставить в тексте ранние задумки, а не отсутствием мастерства как такового.
Так вот Гарри замечательно читает эмоции, но не всегда понимает, что за ними стоит. Поэтому, если в тексте, например, сказано «она разозлилась на меня из-за…», то как данность я принимаю «она разозлилась», а причину могу поставить под сомнение, так как это всего лишь предположение Гарри. Критически я отношусь и к словам персонажей – они могут лгать, не договаривать, искренне заблуждаться.
Если Хагрид говорит he (Fudge) pelts Dumbledore with owls every morning, askin’ fer advice, то это не значит, что он читает корреспонденцию АД и точно знает, что пишет Фадж
*******
Боюсь, с описаниями чувств и эмоций у Ро большие проблемы ;)))Она, к примеру, совсем не умеет описывть романтические отношения между мужчиной и женщиной. В каноне нет ни одной нормальной пары: Билл и Флер-редкое исключение. ГП, как раз-таки, эмоции читает плохо: "в нем нет тонкости "(с) ;))), скажем, неприязнь он запросто путает с ненавистью, а между этими словами пропасть. Снейп не испытывал к нему ненависти, неприязнь да, но ненависть точно нет. Однако ГП не видит разницы, ее, к слову, не видит и сама Ро. Это делает ее плохим психологом.
Если письма от Фаджа к директору школы приходят каждый день, то министр в них точно не пишет о погоде и о прогнозе на ближайший квиддичный матч. Выводы здесь можно делать вполне однозначные. ;)))

Формально Эванс и Снейп равны – они оба варили зелья на «превосходно». Остальной деятельностью Северус занимался в свое свободное время и вряд ли показывал свои наработки Слагхорну.
По ЗОТИ Гарри точно успевает лучше Рона.
Добавьте к этому победу на турнире, и то, что Рон didn’t fight Quirrell, didn’t take on Riddle and the Basilisk, didn’t get rid of all those Dementors the night Sirius escaped, wasn’t in that graveyard the night Voldemort returned… (В цитате я заменила множественное число на единственное, а в остальном все точно)
Итак, что мы имеем:
-- хорошо учится
-- блестяще играет в квиддич
-- в четырнадцать лет участвовал и победил в турнире трех волшебников
-- постоянно решает «взрослые» проблемы, рискуя при этом жизнью
Гарри не должен считать, что это именно он заслужил значок старосты?
******
Опять с вами не соглашусь ;))) ЗОТИ у ГП (до 6 книги) нормально преподавалось всего лишь один год: когда преподавателем был Люпин. Этого недостаточно, чтобы делать выводы о больших успехах ГП в ЗОТИ, Я всегда воспринимала 5 книгу и занятия "армии Дамблдора" как большой авторский рояль. ГП не занимался углубленно защитой, не читал по ней книг. Накануне 3 испытания в 4 книге он осваивает защитные заклинания под руководством Грейнджер. Инициативы не проявляет. Поэтому нет оснований считать, что он был большим специалистом в защите.
Он не "хорошо учится", а посредственно- учебу на "удовлетворительно" и "выше ожидаемого" хорошей не назовешь. ;))) Оценки по СОВ у них с Роном примерно одинаковые. Да, у ГП "превосходно" по защите, но только ГП просили на экзамене вызвать патронус за дополнительные баллы. Попроси экзаменаторы других детей продемонстрировать что-нибудь эдакое, те бы тоже, скорее всего, показали свои умения.
В квиддич играет- это да ;))) А победа в турнире 3 волшебников, так же, как и решение "взрослых проблем" никакого отношения к академической успеваемости не имели ;))) Поэтому я и говорю, что ГП не был ничем лучше Рона, чтобы так возмущаться ;)))

Вывод: Фадж в первую очередь прислушивается к Малфою и только потом к Дамблдору (Верховному Чародею Визенгамота и председателю МКМ в одном лице)
******
Вывод неверный ;))) Малфой после войны сидел тише воды ниже травы. Да, его оправдали, но у Нарциссы сестра и кузен находились в Азкабане. Такое родство не самая лучшая рекомендация. Люциус перешел в атаку только потому, что Дамби перегнул палку - за обысками у бывших ПС спустя 11 лет после войны и попыткой принять Акт о защите магглов явно видится директорская фигура. У Дамби случилось "головокружение от успехов", вот и все. И министр отреагировал только потому, что в школе дети продолжали подвергаться нападениям. Зато впоследствии именно министр закрывает глаза на то, что в школе будут преподавать сначала оборотень, а потом бывший аврор, страдающий манией преследования. Фадж никак не среагирует на все это безобразие, просто даст добро.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть