Marlagram, угу, прям-таки няшность, когда ты – винтик или термит:)

«Видно ведь даже, откуда, из каких архетипов и реальных авторских психологических проблем вылазит такой базис.» – вы прям мою концепцию доделали, ня:) Не просто полужрецы вместо магов, а ещё и полуразумные вместо разумных.



uncleroot,
«немного не так - из биологического неравенства выводится социальное» - хрен редьки не слаще, раз, чем ВАС привлекает такая конструкция мира, где одни угнетают других, основываясь ещё и на объективном превосходстве, два?

«целое министерство закостенелых чистокровных, в котором "пришлые" не могут сделать карьеру» - хватит делать из фанона канон! Ну можно же уже отличать одно от другого!

«1) сюжетная необходимость; 2) поначалу - только своих вассалов, остальных через запугивание, да и то не всех» - в каноне нет вассалитета и аристократии. Вы перечитали фиков с родомагическими штампами.

«дело не спецэффектах, а в механизме контроля и исполнения» – вы бы ещё о механизме аппарации, транфигурации и акцио начали говорить:) Природа магии – совсем иной разговор, отсылаю вас к какой-нибудь другой дискуссии, как вы меня с Дамблдором. Суть в том, что магия, в которой некая всемогущая, живая/разумная сущность исполняет желание – это одно. Когда заклы выполняет где-то там с Луны ИИ постсингулярной цивилизации – иное. Когда это попросту ритуалы, «впаянные» в «ноосферу Земли», как исполнительные файлы с ярлыками для активации, а кто-то может творить магию без них – третье. И так далее. Вам нравится, когда вами властвует некая божественная сущность? Когда от неё зависят ваши способности? ОК, прекрасно. Я же – противник такой природы магии.

«1) это не идеология, это логические выводы из канона» – это неверно. В каноне нет никакой родовой магии, нет аристократии и нет Матери Магии или как там вы её называете. В этом плане канон не завершён. Мы может достраивать его множеством способов. И те, кто _выбирают_ для себя родомагические штампы в виде этой достройки – очевидно, враги прогресса и идеологические мои противники.

«2) некоторые конструкции "родовой магии" логически непротиворечивы и вполне пригодны для затыкания дыр канона» – да я не против, собственно:) Да, можно так сделать. Собственно, даже в моём полуфике есть родовая магия, причём в обеих формах: как семейный талант и как нечто живое полуразумное. Другое дело, как это выписывается к как к ней относятся.

«Ты - овца в загоне гравитационного колодца. В загоне растет биомасса, есть кислород и вода, и много всяких развлечений. Но за загон колодца выбраться очень дорого, да и опасно. И спариваться за пределами планеты не с кем. А если тебе не нравится эта планета - иди пи*дуй ищи другую. Может быть найдёшь.» – и однажды человечество сделает это. Кроме того, вы сознаёте, что планета и родовая магия – разные вещи? Аналогия неуместна. Планета не разумна. Планета не живая как целое. Планета не навязывает нам социальный законы и не ущемляет нашу личную свободу. Планета – это наш дом. Не более и не менее.

«могут основать свой магический Род и получить некий свой набор плюшек» – могут, пусть это будет ещё одним социальным лифтом, ОК. Они могут собственноручно надеть на себя ошейник и зайти в закон. Молодцы, чо:) Собственно, Магия просто обязана такой вариант предусмотреть. Ведь так она больше своих полумагов-полужрецов получит-с.

«Еcть только Сила, и есть те, кто слишком слаб, чтобы стремиться к ней!» – есть только свобода, и власть над людьми – не она.




nadeys,
«вы же не будете убеждать нас что мы не должны подчиняться её правилам и не должны пользоваться ядерной физикой?» – мы сейчас говорим не об объективной реальности (буде она вообще существует, хех), а о выборе одной из интерпретаций, «достроек» канона. И мне ваш выбор глубоко не нравится, что и обосновываю. И, да, ядерная физики – не божество, верно?:) Она не обладает собственной волей, она не может изменить свои законы, а эти законы не ограничивают нашу личную, негативную свободу. И на социальную структуру влияют косвенно, далеко не прямо, и не так уж сильно.

«И что? вам может быть неприятно такое устройство мира, но миру в общем насрать что кому неприятно. Он просто есть. И мы хотим описать литературную концепцию такого несправедливого мира.» – о, да на здоровье, но вы преподносите это как благо. Типа, овцы должны быть рады и вообще, меньше свободы, лучше живётся. Вы, наверное, и в политических взглядах консерватор, угадал? И технический прогресс вам не по душе? И вы сторонник евгеники, а не, например, киборгизации?

«Непонятно откуда вы это взяли. В фаноне наоборот часто описывают что Волдеморт будучи самым преданным адептом Родовой Магии сумел преодолеть свои маггловские недостатки и вознестись даже выше чем чистокровные патриархи.» – нет. Как раз в фаноне, который достроил логическую картину родовой магии до самого конца, ни разу не прогнувшись, и получается, что Волдеморт, как минимум, грешник. И потому что крестражи (читерство перед лицом Магии), и потому что нападал на ребёнка (что Магией должно быть логично запрещено), и потому что поработил более чистокровных да ещё и всяких там глав родов тупо силой, а не происхождением там.

«Важный момент - Родовая Магия НЕ предполагает обязательное отсутствие социальных лифтов для магглорождённых.» – родовая магия предполагает, что ради этого самого вознесение к вершинам магглорождённому придётся: или становиться чьим-то вассалом, жертвуя своей личной свободой, или жениться, или изобрести нечто совсем уж гениальное (ещё вопрос, допускает ли это Магия). Так вот, ни один из этих лифтов не сможет вынести к вершине. Максимум – в середину.

«Даже в обычном средневековом обществе было множество примеров когда безродные торгаши за счёт ума и хитрости добивались статуса и власти большего чем у всяких лордов» – вот. А с родовой магией такое невозможно в принципе. Какие денюжки бы ты не накопил, всё равно по законам Магии будешь повиноваться этим лордиками.

«Чем не интересный интригующий сюжет?» – присмотритесь к фикам с родомагией. Нет таких. В принципе. Я согласен, сюжет норм, но таких фиков – нет. Они сторонниками родомагии, включая, вероятно, и вас, не нужны. Ведь они выбиваются из первоначальной концепции архетипа.

«Если вам ИРЛ крупная корпорация предложит многолетний контракт включающий:» – но это предложение не является единственным способом подобраться к вершине, верно? И служащий такой корпорации может рассчитывать, пробившись чрез жуткую конкуренцию, стать одним из директоров, а то и хитрыми махинациями получить контрольный пакет акций. И, да, корпорация не будет вмешиваться в ваши семейные и личные дела там, где они не касаются работы. Она, при увольнении, не отберёт твои способности и не изгонит тебя из мира бизнеса в принципе.

«Также я читал фик где Гермиона сама сделала Род имени себя - но она там ещё отсидела в азкабане и родила 4-х детей в финляндии, так что это не самый лучший фик)))» – но это один из типичных фиков – тоже его видел. Прямо-таки символизирующих архетип. Иди рожай, если хочешь свой род, ну и ты всё равно не на вершине, а где-то посерёдке, хех. Ну а система таких наглых не любит-с. И счастье та Гермиона разве что волею автора получит. Я уж не говорю о свободе.