Все медленно помотали головами, украдкой посматривая на соседа: идеи явно были, но сказать их никто так и не решился.
Выждав для приличия пару секунд, пожал плечами. С тихим хлопком появились два моих клона, тут же скорректировав внешность при помощи хенге.
— Если вопросов и предложений нет... Саске, беги, а остальные ждут.
— Чего? — выкрикнул Инари, ожидая отмашки. — Чего ждут?! — В черных глазищах плескался азарт.
— Когда вы «обнаружите» потерю бойца.
Мгновение меня рассматривали недоверчиво-ошарашенным взглядом, пока Наруто не пробормотал «Я не я и», а затем, просияв, крикнул:
— Хината пропала!
Сказав «верно», активировал хенге уже на себе. Теперь я выглядел как мелкий Ирука, когда он только-только закончил Академию: бежевый, без кланового символа, костюмчик поверх сетчатой майки с длинным рукавом и стандартные синие боты с открытым носком.
Саске успел вырваться довольно далеко, прежде чем мы заметили его и моих дублей в синих майках без опознавательных знаков и шрама на лице. Они, кстати, тоже были в образе детей, чтобы не выделяться. Хотя, была у меня дохленькая мысль, что мне просто стыдно играть с детьми. «Взрослый» и все такое.
Сократив дистанцию, Наруто метнул в спину Саске кунай с прикрепленной бумажкой. Я знал, что у мелкого есть холостые «патроны», но все равно обмер, как и незнакомый чуунин, бежавший в сторону центра. Из бумажки вылетели конфетти, а не прогремел взрыв. Перевел дух и поскакал дальше, жестом извиняясь, кивнул незнакомцу. Шиноби сплюнул и, вспыхнув раздражением, растрепал пыльные волосы.
Так как мы вышли с полигона, на нас действовало правило "ничего опасного для окружающих", потому поимка Саске становилась на порядок сложнее.
Кунай улетел вниз, отскочив от чего-то металлического, судя по звуку.
Видимо, я уже мыслю как шиноби, раз кунаи у меня «не опасно», а в спину нам орали: «Хулиганы! Я на вас Хокаге пожалуюсь!»
Неожиданно нами заинтересовался АНБУ, но, быстро поняв, что это игра, испарился в вихре иллюзорных листьев.
Напуганный внезапным появлением мужика в маске рядом с собой, Инари подвернул ногу на черепичной крыше. Вскрикнув от боли, мальчишка завалился на спину. Пришлось вернуться за ним и нести дальше на закорках.
— Не плачь, скоро пройдет.
— Я не плачу! — шмыгнул носом мальчишка. — Мне не больно, этот АНБУ придурок!
На АНБУ Инари обиделся всерьез, ведь он из-за него оступился, а не из-за испуга, как мне сначала показалось. Порывом воздуха от шушина мелкий мусор бросило в глаза Инари, и тот потерял равновесие.
— Вот тебе и первый урок: береги глаза.
В это время кунай Саске проскочил мимо бока извернувшегося Наруто и воткнулся в деревянную крышу над моей головой.
— Аккуратнее с железом! — звонким детским голосом завопил я, нагнав Саске и Наруто, а затем остановился, почувствовав, как Инари тянет меня за воротник.
— Ирука-сенсей, что с Широ? Он сейчас упадет!
И действительно. Белобрысый застыл на месте, будто напротив него был враг, и принялся резкими ударами резать воздух перед собой кунаем. Я бы оставил его бороться с мороком дальше, если бы Широ не прыгал по крыше в опасной близости от края. Сорвись он в таком состоянии, и даже приземления с высоты собственного роста может хватить для билета на тот Свет, а там больше трех этажей. Схватив Широ за шиворот, снял иллюзию, сообщив, что тот выбыл.
— И все?! — раздосадовано плюхнулся он задом на пыльную крышу. — Мне вернуться на ту площадку в парке?
— Нет, конечно! Идем. — я протянул ему руку. — Нам надо их догнать и посмотреть, чем все кончится.
Широ недоверчиво глянул, но затем широко улыбнулся и ухватился за протянутую руку.
Какое-то время мы скакали по веткам и крышам молча, а затем Широ выпалил:
— Вы не похожи на других взрослых. Вы... вы как мы!
Инари закивал в поддержку слов друга.
— Все взрослые когда-то были детьми. А некоторые ими и остались, просто хорошо шифруются.
— Хм, — задумался Широ, — а вы тоже?
— Шифруюсь? Да, но паршиво. Раз вы во мне своего признали, — рассмеявшись, я прибавил скорости.
Увлекшись погоней за сражающимися на бегу Саске и Наруто, я не сразу заметил, что у нас прибавилось наблюдающих. Нет, конечно, на беготню по крышам многие оборачивались, но я о Ино с Сакурой, которые собачились друг с дружкой, но завидев Саске, резко, бросили это дело и рванули за нами.
— Тройняшки? — засомневалась Ино, заметив, что клонам также была дана внешность мелкого Умино.
— Эй! Я тебя знаю? — нагнала меня Сакура.
"Как всегда, сама тактичность!" — я раздосадовано покачал головой.
— Плохо, — бросил я, ускорившись, — садись, два!
— Ирука-сенсей?!
Немного отстав и пошушукавшись, девчата снова нас догнали.
— Ирука-сенсей, это вы таким были в детстве? — прицепилась Яманака. Вместо ответа покивал.
Заметив, как Якумо вцепилась руками в дерево впереди, живо напомнив мой первый опыт скачек по верхним путям, я передал Инари его белобрысому куратору, а сам «расколдовал» девочку.
— Кай! — успел подхватить невесомую тушку Курамы.
Она тоже попалась на гендзютсу, потому что не смогла рассмотреть шаринган из-за очков Учиха. Якумо распознала иллюзию, но снять ее не хватило сил.
— Я его в челюсть ударила, — тихо созналась Якумо, — он, наверное, обиделся. Ирука-сан, почему-то мои иллюзии на Саске-куна не подействовали.
Сакура и Ино синхронно хмыкнули: «Потому что Саске лучший!»
Фан-клуб поклонниц красноглазика уже начинал напрягать. Надеюсь, остальные его представительницы не подтянутся.
— Широ, чакра есть? — Кивок. — Поднажмем, не то финальный бой пропустим.
Вылетев на полянку, я увидел, как Наруто обороняет от Саске сидящую на траве Хинату. Девочка ерзала, стискивая кулачки, и, чуть не плача, просила остановиться, но Наруто отмахивался, не оборачиваясь.
Собственно, задание команда Наруто провалила: Хината на полигоне седьмых, от всей группы у нас один Узумаки. Отработали в «лучших» традициях Какаши-сенсея.
— Стоп, — скомандовал я, — достаточно.
Реакции — никакой.
Мои клоны в это время сидели в песке, играли в крестики-нолики, игнорируя призывы Саске помочь «командиру» и с интересом поглядывая на поединок.
— Ирука-сенсей, они не слушают! — дрогнувшим голосом вскричала Хината, и тут Наруто обернулся. На миг показалось, что все его лицо — сплошной кусок мяса, но я осадил свою тревогу.
Будь что-то серьезное, Наруто бы отступил. По крайней мере, я надеялся на его благоразумие.
— Стоп! — рявкнул я, словно злой прапорщик на солдат.
Пацаны замерли, вытянувшись по стойке смирно. Вот что значит дрессура!
В общем, результат погони был интересным: Наруто сумел отбить Хинату, но уже после того, как Саске выполнил свою часть квеста. А еще Узумаки как-то умудрился расцарапать себе физиономию и, когда пытался стереть кровь, растер ее по лицу, так что теперь выглядел, как папуас-каннибал после сытного обеда. Инари баюкал подвернутую ногу, все время ощупывая лодыжку, Якумо сидела в тенечке, устало щуря глаза, а Широ старался не чесать синяки. До гендзютсу он все же сумел получить парочку пинков от Саске. Сам же «злодей» время от времени потирал скулу, открывая рот, и двигал челюстью, будто проверяя, цела ли она. Иногда он зло посматривал на Сакуру с Ино, которые бестолково крутились вокруг него, строя скорбные моськи.
Причем, вот что интересно, ни одна не предложила мазь какую притащить или холодное приложить, чтобы на лице их небожителя не появилось синяков. Но нет, «наш» максимум — посочувствовать и лобик потрогать.
— Ну-ка, больные, сделали волевое усилие и подползли лечиться! Зрители — шаг назад. Да-да, я это вам, и нечего недоуменно переглядываться.
Первым подскочил Наруто, но ему вместо лечения перепало умывание водой из чакры и платочек от Хинаты. Кивком поблагодарив, Наруто рванул за Инари, помогая тому подойти. Якумо на руки схватил клон Наруто, а Широ смог доковылять сам. Хинате помощь и вовсе не требовалась.
— Хината-чан, — позвал Широ, — ты идешь?
Я видел, как она сбилась с шага около Ино с Сакурой, а затем побежала к нам, верно, сообразив, что она не зритель.
Пока приводил в порядок пострадавших, боялся, что Саске спросит, как там его прошение поживает, но, оглядев покоцанных врагов и получив заверение, что с челюстью все в полном порядке, он попрощался и шуншином умчал куда-то, подгоняемый недоуменным «Саске-кун?!» в исполнении дуэта «Заклятые подружки».
Если бы он остался, пришлось бы оправдываться, говорить, что ничего не решено и «мне только предстоит уболтать Пятую. Жди».
Промежуточный ответ — это ведь не ответ, а считай прогноз. Да, прогресс есть, и огромный, но провал может ждать в финале «квеста», и переиграть его не получится. Нет, возможно, Данзо все равно поможет, Саске сможет вернуться, но только в АНБУ НЕ, а не в Коноху…
От мыслей меня отвлекли спины Инари и Широ. Крадучись, эти двое уже успели подойти к калитке, когда я их окликнул.
— Уже уходите? — я поманил их пальцем. — Решили взять пример с Саске и свалить под шумок? А кто за вас ваши ошибки анализировать будет?
Блея что-то невнятное, они вернулись, но вслушиваться я не стал.
— Вы будущие шиноби, говорите громче и увереннее, — остановил жестом, — но не сейчас. А то, что Саске ушел, это его проблемы.
Не дожидаясь, пока все остальные решат, что пора уходить, я провел разбор полетов.
— Первое, прежде чем помогать покалеченному товарищу, убедитесь, что ваша помощь ему не навредит. В библиотеке, в общем доступе, есть отличные учебники по этой теме.
— А зачем? — изумился Широ.
Я коротко рассказал о травмах, при которых неаккуратная транспортировка могла сделать из них инвалидов на всю жизнь. Детвора прониклась, а Наруто выдрал несколько листочков из блокнота и для каждого записал название книжек, которые я перечислил.
— А если нельзя переносить и враги близко?
Осмотрев Якумо, словно впервые, нехотя ответил, тщательно подбирая слова:
— В таком случае два варианта. Если дополнительные травмы не станут смертельными, лучше унести союзника. Даже если это сделает его калекой. Возможно, в будущем ирьенины сумеют поставить его на ноги.
Ребята ужаснулись, а Якумо спросила шепотом, будто боялась ответа:
— А второй?
— Если травмы смертельны, то лучшее, что вы можете сделать — это добить сокомандника и забрать труп, чтобы он не достался врагам.
Жестоко, но лучше помнить о таком исходе уже сейчас, чем обречь на гибель весь отряд в будущем или «подарить» неприятелю тело друга.
— Теперь о бое. Скажу прямо: я вами недоволен. Всеми, кроме Саске, хотя ему и стараться особо не пришлось. И Хината молодец, только надо быть смелее и агрессивнее.
— А что было не так? — простодушно спросил все еще пришибленный Инари.
Наруто, наученный горьким опытом общения со мной, сдержался и промолчал, только вздохнул тяжко. Я почти физически ощутил в его эмоциях что-то вроде: "Ну вот, опять сейчас будет нудить, даттебайо!"
Легкомыслие Наруто меня порой удивляло, а порой просто злило. Но у кого из нас нет недостатков?
Я обстоятельно рассказал о том, что не заметил ни плана, ни командира. Ни намека на то, кто, когда и как атакует. Широ было пискнул про то, что они не команда, а я припечатал:
— Не обязательно быть командой, чтобы слаженно работать.
А Наруто шепнул ему: «Помнишь, я рассказывал про Забузу?» Кстати, хороший пример: мы работали вместе и победили, но командой нас не назвать. Да что там «командой», мы даже не из союзных Деревень!
— Но тогда бы мы проиграли! Опоздали! — снова взял слово Инари, не услышав слов блондина.
— И сильно вам спешка помогла? Ты, Инари, побежал вперед, Широ за тобой, Якумо просто за компанию, чтобы не остаться одной. А Наруто уже ничего не оставалось, как бежать и догонять вас. Кстати, мог бы и притормозить этих троих, — обратился я к мелкому, — чтобы донести до них свой план.
Узумаки помялся и, ковыряя носком сандалии землю, выдал: плана не было.
— Ладно, плана у вас нет. Но мозги-то есть? Придумали бы на ходу.
Видя, как и остальные начали смотреть в пол, сменил тактику.
— Не принимайте близко к сердцу, — указал на лавки и еще кивнул в их сторону. — Давайте я вам поясню, что бы сделал на вашем месте, а вы не стесняйтесь, предлагайте идеи.
Сам садиться не стал и первым делом отметил, что нужно было попытаться задержать Саске, отвлечь его и этим замедлить.
— Но я же это и делал! — встрепенулся Широ, даже слегка подпрыгнув.
— Да ну? — деланно изумился я, не сдерживая улыбки. — Вам Саске втроем валить — не завалить. А по одному он вас по песку размажет и скажет, что так и было.
— То есть я был бесполезен? — скис сероволосый, но затем сжал кулаки и, полыхнув обидой, вскричал: — Тогда зачем вообще все это было?!
— Зачем так категорично? — я покачал головой.
Ну вот, еще один психически травмированный. Этот — на почве своей якобы бесполезности. Ау! Психически здоровые? Где вы? Или я такого только в зеркале могу увидеть?
Я вздохнул и спокойно пояснил:
— Опыт. Вы сделали ошибку, осознали ее и больше не будете ее повторять. Возможно, это спасет вам жизнь в будущем.
— Но Саске наш ровесник! — возмутился Инари. — Мы бы его победили!
Как самонадеянно.
— Он генин, а мы уже почти генины! — горячо возразил Широ.
Я усмехнулся и покачал головой:
— Станешь хотя бы генином — сам поймешь. В мире шиноби нет «почти». Есть смог или нет, победил или проиграл, остался жив или погиб. А пока не спорьте, а просто запомните: среди рангов есть свои подранги, и у большинства шиноби своя специализация — на лечении, ниндзютсу, разведке, рукопашном бое, тихом убийстве, выслеживании и так далее. Саске — чистый боевик и по силе даже немного превосходит некоторых чуунинов. Хорош и в тай, и в нин и в гендзютсу.
Наруто скуксился.
Он все еще болезненно воспринимал похвалу в адрес Саске, будто она обесценивала его достижения, ставила на ступень ниже. С самооценкой мелкого было не все так гладко, как бы мне хотелось, да и чего я хочу от Наруто, если сам болезненно воспринимаю сравнения с Ирукой и чувствую вину за его косяки, как за свои собственные?
Вздохнув, пробормотал:
— Слегка отвлекся. Для своего возраста и ранга Учиха Саске, конечно, хорош. Однако Саске не особо умеет скрывать свои следы, — добавил я, чтоб Наруто не считал того непогрешимым, — слабоват в ловушках, да и с выносливостью у него так себе, — я покрутил кистью, слегка поморщившись.
Остальные повесили носы, а мелкий приободрился.
— Но! — я качнулся с пятки на носок. — Вы можете считать, что свой чуунинский экзамен ваш оппонент сдал еще пару недель назад, а жилет ему не вручили только из-за политических игр и вторжения Орочимару. Как и Наруто. Кстати, Узумаки у нас спец в печатях и ловушках, он их знает лучше меня и уже получил ранг подмастерья, освоил азы двух стихий, Воздуха и Огня, его скорость и тай на уровне чуунина.
Kerr Riggert
> повёрнут на правилах хммм а как вы это видите? ну, то есть повернутость. Что для Какаши - правило? 1 |
Kerr Riggertавтор
|
|
Овчинников
А вы точно мой фик читали? Человек-Беда... ну там, задание превыше всего... не? И что Какаши живет, по мнению гг, в манямирке, где все подчиняются его правилам. Это в 1 части было. 1 |
Kerr Riggert
Хм. Давайте я чуть шире вопрос поставлю. Мои комментарии вам чем-то полезны? и дискуссия в целом. Маркеры про бред и вопросы про чтение фика - говорят о нерадости; не то, зачем пишу комменты это явно. Если да - то "задание превыше всего" не правило, по крайней мере в каноне - просто потому что ни о Едином Своде Правил, ни о Правиле Номер Один в каноне не упоминается. Насколько мне известно. Оттого и вопрос - что _для_Какаши_ правила? Только номинатив? тогда какой? Обыденные практики тоже? тогда какие больше, а какие меньше? Есть ощущение, что часть правил для него более правила, чем другие, и это "более" обретает с каждой новой главой перекос всё более для консистентности мира маловероятный. Ну а на нет - и суда нет, конечно же. |
Овчинников
Показать полностью
Малфой же долго богач. Значит - неглуп. То, что мы не видим его действий, не означает, что их нет. Тот же самый аргумент можно развернуть на Волдеморта. Он ведь еще до смерти заховал маг-Британию. Мы его действий не видели, но это не значит, что их не было. Кмк, додумывать вместо него всяких серых кардиналов (считая их неглупыми только потому, что они унаследовали богатство от родителей) странно. Можно же не.Роулинг не показывает, кто же играет против Малфоя Ее почитать, так там в основном его собственная глупость против него играет. Сам влип и семью утащил.А выскажитесь! интересно, что между канонной и "местной" Сакурой за различия, по-вашему. Я еще первую часть не читала. Но пока мне кажется странной идея, что ее тут выставляют ленивой, ограниченной и надменной. Это застенчивая тянка, которая хвостится за Саске, как Хината за Наруто, но упертая и умная до такой степени, что сдала теоретический экзамен без читов (наконец-то пригодились все то лишнее, что она учила из любви к искусству, лол). Факт в том, что Наруто она и правда считала придурком, потому что... ну... он вел себя, как придурок. Но потом, позже, она прониклась к нему уважением и стала брать с него пример. Безо всякой помощи попаданцев.1 |
Kerr Riggertавтор
|
|
Овчинников
Вы предложили вариант прямой как палка, который актуален или для детей, или для общества в каком-нибудь племени, где право сильного и больше ничего. Кроме конфронтации гг-Какаши имеется конфронтация их начальств и попытка Третьего переманить гг на свою сторону. Есть еще Данзо, который может вступиться за Ируку, по мнению Какаши. Сейчас Какаши не посмел бы тронуть гг, потому что он не имеет той же Крыши, что при Третьем. Ну не может быть все так просто, как дедовщина в армии. Тем более тут. Это не вписывается ни в канон, ни тем более в мое АУ. Вот вообще никак. Да и кроме этого еще куча причин, почему они не 3,14дтя постоянно, как кошка с собакой. |
Kerr Riggertавтор
|
|
Овчинников
У меня возникли сомнения в том, что вы знаете, что было в 1 части фика. Вопросы странные. Очень. |
Lothraxi
Показать полностью
> можно развернуть аргумент Уточню ваш тезис. Вы говорите, что - композиционно Волдеморт поступал внутренне логично, но композиция подобрана так, что проявляет авторскую нелюбовь - в ситуациях, в которых был показанным автором Волдеморт, он вёл себя внутренне противоречиво и нелепо которое из двух? или оба? Начал отвечать и понял, что оно разное выходит : ) А так-то с тезисом "Роулинг не испытывала любви к Волдеморту" согласен : ) > Сакура упорная и умная Ну, в каноне она именно такова, насколько я понимаю - быть отличницей - работа ооочень непростая. Но - тут важно, что она таки может стараться за рамками оптики ГГ. Разливать же чернила и прочее - ну, а как ей ещё привлечь внимание ГГ? хотя описываемое автором желание "прилипнуть к сильному" и нежелание работать идут очень вразрез с образом отличницы, не могу спорить. Kerr Riggert > вы предложили вариант Возникло недопонимание, значит. Предлагал не вариант действия, но вариант реакции. В регламентированном обществе поведение ГГ неприемлемо. А общество канона иерархично и на бунтарей смотрит косо (если они не прикрыты, в отличие от сетевых традиций, единственным покровителем сверху - тогда косо смотрят на покровителя, что это твой себе позволяет). То есть Какаши - ровно по той причине, что один раз позволил себе распустить руки - вполне мог бы позволить себе делать это и впредь. Потому что может. Полагаю, он и с концами прибить ГГ может, прикопав где-нибудь, и не то чтоб ему будет за это каких-то серьёзных санкций. В иерархическом обществе наказание за нарушение иерархии жёстче, чем в сетевом, разве не так? |
Овчинников
Показать полностью
- композиционно Волдеморт поступал внутренне логично, но композиция подобрана так, что проявляет авторскую нелюбовь Не понялаПо тексту Волдеморт, стоило ему появиться в тексте, начинал вести себя странно. Неэффективно. При этом он умудрился собрать вокруг себя образованных и неглупых (тм) людей, которые взяли и поклялись ему служить. И как-то не сходится этот образ опереточного злодея с закадровым хитроковарным лидером. Конечно, можно нахэдканонить кучу закулисных кукловодов (и этим занимаются чуть ли не все дамбигадеры), но в оригинале-то даже намеков на это нет. Хоть бы раз Гарри Поттер, мальчик, который неоднократно видел Волдеморта и выжил, пронаблюдал что-то умное! Но нет, даже досмертный Том Риддл какой-то палевный. быть отличницей - работа ооочень непростая Это не работа, это образ жизни. Кстати, куда более характерный для девочек, чем для мальчиков.Канонная Сакура, посмотрев на сильных, не прилипла к ним, а пошла и стала сильной сама. На это у нее тоже ушли время и силы. А тут она ленивая, глупая, жадная (вот уж внезапно, в каноне на этом засыпался Наруто) и, что там еще... а, ну да, высокомерная. Какой-то сборник пороков, а не школьница. 1 |
Lothraxi
Показать полностью
> Не поняла Роулинг для нормального Волдеморта сооружает дебильную ситуацию? или в нормальной ситуации Волдеморт ведёт себя как идиот? Но вы уже ответили > Волдеморт, стоило ему появиться в тексте, начинал вести себя странно. Неэффективно. При этом он умудрился собрать вокруг себя образованных и неглупых (тм) людей, которые взяли и поклялись ему служить. И как-то не сходится этот образ опереточного злодея с закадровым хитроковарным лидером А, так он же сошёл с ума после возрождения. Силы стало ещё больше, а разума не осталось почти. Мой хедканон говорит, что Метка приобрела способности контроля и прочего по причине во-первых возрождения, во-вторых того, что существенная часть носителей прошли Азкабан и обезумели тоже. То есть натурально, смотрите - магов в ВБ всего 5-7-12 тысяч (как считать), из них аврорат плюс ДМП 300-400 человек, из них реальной боёвкой занимается 100. Ещё допустим 200-300 магов занимаются ей факультативно и просто сильные. И вот на свободу выходит полтора десятка слаженных, физиологически безумных боевиков уровня сильно выше среднего, под предводительством боевика ОЧЕНЬ сильно выше среднего - в его лиге играет Дамблдор, уровнем ниже Скримджер, Муди и ещё десяток человек (Долохов, Беллатрикс в их числе). То есть реально - их просто НЕКОМУ останавливать, физически, они способны практически любое объединение магов, которые друг другу доверяют и не прикрыты стенами маноров, Хогвартса или иных стационарных объектов - убить в прямом бою, не понеся особых потерь. Зачем им психологическая тонкость? : ) они просто и спокойно сошли с ума : ) ========== Хитромудрым и харизматичным он был. До возрождения : ) думаю, кстати, его не откапывали те же Малфои именно поэтому : ) что в целом представляли, что именно оттуда вылезет. > досмертный Том Риддл какой-то палевный О_О а что там не так?! : ) По Сакуре - очень согласен. 1 |
Овчинников
А, так он же сошёл с ума после возрождения. Силы стало ещё больше, а разума не осталось почти. Так в том-то и беда, что как будто до. Зачем так много заметных крестражей, если достаточно одного незаметного? Зачем бросать один из них в Хоге без защиты, положась на авось? Еще и эта лажа с Регулусом, которую он даже не заметил. Пророчество недослушанное, мутное какое-то...Короч, он какой-то... слишком самоуверенный. Мягко говоря. Как мог такой тип собрать такую банду, без розовых единорогов не разобрать. По Сакуре - очень согласен. С Какаши похожая тема, но это не так ясно видно, потому что у него канонно темное прошлое. Можно дорисовывать его по-всякому - вон сколько белых пятен.Но я не помню, чтобы он где-то вслух хвалился своей крутостью. Он же вроде наоборот был нарочито молчаливый. 1 |
Lothraxi
Показать полностью
> Зачем так много заметных крестражей, если достаточно одного незаметного? я ничего о создании крестражей не знаю, втч о создании "специально волдемортово модифицированных" крестражей ну и опять же - если он сделал один и он был тайный и не сошёл с ума, просто ... немного потерял критическое мышление и стал чуть более безумным - остальное в целом объяснимо собственно, крестражи в своей последовательности создания - это типичная история о падении как у Эйзенхорна в трилогии Абнетта как у Анакина во второй трилогии ЗВ как у Рейстлина, Сарумана, тыщщи их > Пророчество недослушанное, мутное какое-то С пророчеством тема мутная - но есть мнение, что пророчество - это не знание о том, что придёт, а модификатор поведения и мироздания. Т.е. это специальное оружие, которое хранится в Отделе Тайн и может быть применено как по отдельным персонажам, так и ковровым образом. А настоящий пророк - это тот, кто может модифицировать реальность, а не предсказывает её. *что такое хроноворот и как он работает - отдельная история - есть мнение, что он дублирует волшебника, а затем заставляет носителя совмещать дубли через "как бы запуск программы отсылки в прошлое"; притом воспоминания сдублированного-потом волшебника модифицируются задним числом, при слиянии Если желаете, впрочем, можем продолжить в ЛС : ) тут это уж точно оффтоп : ) > С Какаши похожая тема, но это не так ясно видно, потому что у него канонно темное прошлое. Меня тут больше смущает то, что он негативный, но не проактивный. Это-то человек, канонно ставший Шестым Хокаге! неактивный! вялый! не могущий ГГ слова поперёк сказать и переинтриговать его! Ну, хм. 1 |
Овчинников
неактивный! вялый! не могущий ГГ слова поперёк сказать и переинтриговать его! Как в старой истории (у Булычева, кажется): если нельзя сделать себя выше, всегда можно отрубить головы окружающим.1 |
Lothraxi
ну, это какой-то слишком авторокритичный заход : ) 1 |
Kerr Riggertавтор
|
|
Lothraxi
Какаши гений-боец, но в плане межличностных отношений туп, как пробка. Было бы у него столько ума, чтоб интриговать против гг, он бы взялся окучивать свою команду, чтобы отжать внимание и таким образом исключить гг из команды. Вместо этого Какаши отдаляется от команды настолько, что они перестают его воспринимать, как сенсея. У меня был момент, где Какаши пытался перетащить одеяло внимания на себя с тренировками бега по воде, так как гг уже успел обучить седьмых бегать по стенам и деревьям по вертикали. Асума таскал свою команду на посиделки в ресторанчик. Куренай болтала со своими по душам. Какаши (канон) стравливал Наруто и Саске, якобы для их мотивации тренироваться лучше, перед финальными боями экзамена продинамил Наруто, клал болт на Сакуру. Командная работа у Какаши всегда только в словах, в поступках ее нет. И вот этот персонаж должен плести интриги? Это ООС будет относительно канона, сильнейший и ни чем не обоснованный. |
Kerr Riggert
> Какаши гений-боец, но в плане межличностных отношений туп, как пробка А как это стыкуется с титулом Хокаге, полученным Какаши? это ведь "главный", а не "сильнейший", разве нет? и сложно представить главного неэмпатичным и не умеющим в работу с людьми. |
Kerr Riggertавтор
|
|
Овчинников
А кто-то сказал, что Какаши выдали шапку не за красивые глаза и отсутствие альтернатив, а за дипломатию 80 левела и красноречие? Так он их с момента своего появления в манге не демонстрировал. Откуда бы им появиться? Молчаливый, вечно мычащий с сомнением "может быть" - это примеры красноречия? А дипломатия - это как Какаши язык в жопу засунул, когда мелкая Сакура ему гаркнула "Заткнитесь, сенсей" (канон. Тренировка беганья по деревьям после получения звиздюлей от Забузы)? Какаши в роли хокаге - прокладка между Пятой и Наруто. После всех злоключений в Конохе и не осталось особо вариантов кому шапку дать: Шикаку, Иноичи, Асума, Джирайя и т.д. всех слили, кто мог бы стать альтернативным вариантом на пост Шестого. Остались подростки, Куренай с ребенком, Какаши, калека Майто (умом не блещущий в каноне) и остальные полтора землекопа малоизвестных персов. |
Kerr Riggertавтор
|
|
Овчинников
Избрание лидера, хоть реального, хоть номинального - это решение группы лиц, его выдвинувших. Или вы хотите сказать, что Какаши после войны просто от нечего делать сам взял шапку и пошел в политику? Ну ок, чо. |
Овчинников
Показать полностью
Я хочу сказать, что общество ниндзя базируется на иерархии силы. Да, но не только. Есть еще общественный договор. А сила есть категория, прежде всего, внутренняя, являясь производной воли. От которой так же - не всегда, но обычно - выводятся харизма, лидерство, способность подавлять волю других итд итп. А ваш Какаши - идиотик, который даже индюшку не подавит. И да, ровно так обычно - взял шапку и пошёл - лидеры и идут куда угодно. В драку, в бизнес, в политику. Сначала своя воля, потом группы лиц и выдвижения, в обратную сторону не видел ни разу чтоб работало. Это все интересное бла-бла-бла (на самом деле, нет) однако реальность говорит о другом. Так, Михаил Романов Был выдвинут как компромиссная фигура, чтобы не пустить к власти князя Пожарского, который как Спаситель Руси и последний Рюрикович мог спокойно пустить под нож хоть все боярские рода за измену родине и вере. Вот ему их права и вольности точно были бы до одного места, стань он официально царем. Мишка 16 лет от роду, чей дядя был плотно замазан общими делами с поляками, такого сделать не мог, потому и был избран. Это просто пример того, что таки да, и царями назначают только в путь. А в целом, большое вам "спасибо" за ваши бессмысленные и бесполезные рассуждения, которые нам, авторам, ничем не помогли. И чтобы вам было понятно почему вот вам ссылка: http://samlib.ru/comment/k/kerr_r/jaktov13proda http://samlib.ru/comment/k/kerr_r/prodolzhenie2glawy и вот http://samlib.ru/k/kerr_r/chawopofikuja-kto.shtml Там все уже давным давно обсудили и сказали. Да-да, вы были не первыми! Отвечая на ваш, скажем мягко, идиотский вопрос, а почему Какаши не избивает Ируку каждый божий день? Если бы вы читали текст глазами, а не местом, на котором сидите, то заметили бы эпизод, где Хирузен оправдывался перед Ирукой за косяк Какашкина. "-- Ирука-кун, -- замечтавшись, я вздрогнул от голоса Хирузена, -- не следует недооценивать Хатаке-сана только из-за возникшей между вами неприязни. Хатаке-сан -- элитный джонин и один из лучших шиноби Листа. Я полностью доверяю его решениям относительно миссий и его команды. А ваша с ним вражда зашла слишком далеко. Я понимаю, что тебе не понравилось, что он избил тебя почти сразу после выписки из госпиталя, даже не дав тебе время залечить свои раны. Я тебя понимаю. Хоть я и молчал, но мысленно отвечать мне никто не запрещал: ~ Ни черта ты не понимаешь, -- молча и бесстрастно "прокомментировал" я старого лицедея. -- Но и ты должен понять, что у Какаши-куна был приказ проверить, на самом ли деле ты Ирука. Пусть его спарринг перешел в драку между вами, но его доклад освободил нас от подозрений в твой адрес. Никто доподлинно не знал, что было на поляне, когда Мидзуки применил скрывающую технику. К тому же, у Какаши были и другие причины так поступить, -- сделал каге затяжку. Насчет того, что никто ничего не знал о том, что там было с Мизуки, Третий врал, не краснея. Хорошо быть эмпатом!" Третий прекрасно понимал, насколько залетел его человек даже с одним таким случаем. А Какаши после того, как неловко упал с остылей в стране Волн, понял наконец, почему так делать нельзя. Потому что ты с коллегой, если что, на миссии ходишь. И если он тебя сильно ненавидит, то однажды ты можешь умереть в укромном месте, каким бы крутым ты ни был. Поэтому или убивай сразу, или поддерживай минимально приличные отношения. Убить Ируку, конечно, для Какаши даже сейчас, на момент второй книги, проблем не составит. Хатаке ведь сильнее, верно? Конечно, после этого Наруто озверет, Данзо назначит Какашкина изменником, и ему придется уходить в нукенины, но это же фигня, правда? 1 |