Isegrim

"надо прочитать всё, что есть, а потом уже судить"
Возможно. Я просто уточнял непонятные мне моменты.
"Вы не видите ничего такого в предательстве? Тогда, когда вас предают в сложной ситуации?"
Похоже, у нас разные представления о предательстве. Иуда - предатель, Брут - предатель, мудак, кинувший меня в школе ради денег, а потом и регулярно избивавший - предатель. Рон - сопляк. Мозги забиты пропагандой, ничего вокруг он не видит и верит светлому Дамблдору и родичам. Он наивен. К счастью (или нет) этот недостаток проходит со временем.
"Вообще-то по большей части он их туда и втягивал"
То есть, это Рон решил устроить махач с Квиреллом? Это Рон полез драться с василиском? Это Рон попер на кучу дементоров? Это Рон не сбежал из страны, когда его сделали участником Турнира? Это Рон потащил друзей в Министерство? Это Рон поперся за деректором к озеру с трупами? Это Рон ограбил Гринготтс и свалил в закат на драконе? Это Рон, по сути, устроил всю эту байду в конце седьмой книги (мега махач в Хогвартсе)? И это только основные, самые опасные авантюры.
"если по понятиям"
Девяностые кончились, к дьяволам понятия.

1. У того же Raven он показан в не самом лучшем свете, он, мол, был исполнителем в этой истории с троллем.
2. Насчет этих аббревиатур "АУ", "ООС" могу сказать лишь одно - я в них ни бельмеса не смыслю. Но теперь буду знать.
3. "По моему, на этом, как раз можно ставить точку".
Простить можно, благо, вреда от этого особого не было.
"ни одного довода серьёзно доказавшего бы тот факт что Рон дружит с Гарри, а не с МКВ"
А сколько раз он спасал его задницу из всяких передряг? Да, он и сам всячески принимал в них участие, да и самого его спасать приходилось. Но ведь помогал, верил, когда все от ГП все отворачивались. НУ мудак он местами, ну и что? Один факт того, что они являются друзьями не значит, что он должен каждый раз рисковать своей шкурой, вытаскивая Гарри и Ко из всяких авантюр.
"Гермиона сделала по-настоящему волшебную сумочку"
Только сумочки такие, уверен, в том же Косом переулке продавались. Едва ли она одна такая умная, и сумочка эта - единственный экземпляр.
"количеств изобретений близнецов неописуемо"
Но серьезного они так ничего и не сделали. Конфеты, от которых вырастают перья, фейерверки, размножающиеся делением, да наушники всякие.
"Лонгботом - герболог от бога".
Ковыряние в земле не требует особых умственных усилий. Нужен, скорее, подходящий для этого дела характер и отсутствие брезгливости.
"А великий Гарри Поттер так и остался просто мальчиком с палочкой"
И что, в этом РОн виноват? В изучении магии Гпрри и сам особо не усердствовал. И не надо говорить про то, что его Рон подговаривал. Если бы он захотел учиться, то его ничто не остановило бы. Но нет, узнав, что Волдеморт жив (первый курс), он забил на безносого болт, понадеявшись на авось. На четвертом курсе, когда он стал чемпионом - и надо быть идиотом, чтобы не просечь заговор - он опять забил болт и даже не готовился особо. Победил он в результате, только благодаря помощи Крауча, который его буквально протащил через все испытания. На пятом курсе, после возрождения Волдоворота, он опять на все забил и продолжил играть в квиддич, организовав какой - то детский кружок самообороны. И это не говоря об откровенном саботаже занятий по окклюменции, на которых он даже не притворялся, что старается. Кто в итоге виноват? Снейп виноват, Волдеморт виноват, Пожиратели виноваты, директор виноват, Гарри Поттер - не виноват.
Дальше он тоже не особо блистал. Как этому дегенерату очкастому удалось победить величайшего мага Англии (как минимум) я решительно не понимаю. Ну серьезно, вот стоит пред тобой Темный Лорд, мега - маг, вот что ты будешь делать? Я - бежать. Ты сам отвечай. Но едва ли тебе придет в голову запульнуть в него разоружающим заклинанием, которое проходят на ВТОРОМ курсе. Идиот шрамоголовый.

Раз уж Raven912 меня не послал сразу далеко и надолго, то это именно диалог. И возможно, данная беседа поможет будущим читателям, у которых тоже могут возникнуть вопросы, схожие с моими. Ну и не думаю, что я отнял так уж много времени у Raven912, который на нашу беседу потратил едва ли больше часа. Ну а то, что мы с ним так далеко от темы отошли - бывает. И да, вопросы мои были вызваны не столько поведением персонажей или перипетиями сюжет, сколько несоответствием мира данного фанфика с оригинальными вселенными.
Пожалуй на этом можно и закончить, ибо и впрямь все как - то затянулось.

Ну, если рассматривать все в таком ключе, то это может и правда. Я не говорил, что Рон - ангел во плоти. Нет, у него и правда местами довольно поганый характер, но это не делает его вселенским злом, как его частенько выставляют.
Ну да, пару раз он откровенно кинул Гарри, в первый раз из зависти. Тут я не спорю, поступил он по свински, и я бы так просто его прощать не стал. Во второй раз дело было в хоркрусе, который повлиял на него не самым положительным образом - понять можно.
Отсутствием такта и манер грешил не только Рон, у меня сложилось такое впечатление, что все гриффиндорцы - свиньи, а Рон всего лишь самая большая свинья.
Зависть и амбиции. Ничего плохого в самих этих понятиях я не вижу. Зависть положительно влияет на человека, заставляя его перегнать того, кому он завидует. Амбиции заставляют сделать что - то свое. Другое дело, что Рон ни к чему особо не стремился, и усилий не прикладывал, это да.
То, что он винит всех кроме себя, это и в самом деле говорит не в его пользу, спору нет.
Ну а о браке с Гермионой, думаю, он не раз успел пожалеть. Девушка она сильная и местами даже властная, так что едва ли Рон наслаждался жизнью. Вероятнее всего, он стал таким же как его отец, который как мог дистанцировался от своей семьи, проводя время в гараже.
Насчет представления на вокзале. Это очередной огрех Роулинг, и в книгах их найдется ой как немало. Чего стоит Дамблдор, который в конце первого курса летел в Министерство на метле! Объяснить это просто - она банально не загадывала так далеко, и видеть во всем этом какой - то злобный умысел семьи Уизли - глупо.
Ну и насчет презрения к Уизли. Тут я согласен из всей их семьи мне понравились разве что Билл и Чарли. Артур - эскапист, Молли - бесит своей заботой, Перси - карьерист и посредственность, близнецы - хулиганы, ну а про Джинни и говорить не хочется.
Рон - это такой сайдкик Главного Героя, который, вроде, и помогает, но и не нужен особо, как Робин у Бэтмана.

Это не срач - диалог. И таки мои вопросы были обоснованы, проверить это легко - гугл в помощь. А читать до конца без выяснения всех обстоятельств я не могу, вот и решил уточнить у автора.

Я имею ввиду, что и он представить не мог как один из его сыновей заключает сделку с Хаосом. Разумеется, он знал о увлечении Лоргара, только вот серьезно его не воспринимал, да и непросто это - императором быть. Едва ли у него было время сюсюкаться с каждым из своих сыновей, а они все отличались характером.

Убедить в чем - то фанатика - весьма нетривиальная задача. Их можно либо убить (этот вариант, понятное дело, отпадает), либо разрушить их идеалы. Именно так Император и поступил. Кто же знал, что этот псих себе других Богов найдет?

Таки сумел, как - то я упустил этот факт. Впрочем, цель не всегда оправдывает средства.

Так это же его сын! Причем вполне взрослый и талантливый (ибо примарх) полководец и воин. Вот как еще на него повлиять можно было? В угол поставить?

1. Рон. Никто не без греха, а Рону долгие годы пришлось жить сначала в тени своих братьев, а потом и Гарри, так что понять я его могу. Хотя это не значит, что я бы его так легко простил.
2. А постоянная травля Невилла? Да, парень, конечно, в зельях полный ноль, но это не значит, что на него надо так давить. Да и видно было, что и Невилл и Гарри - дети забитые и шуганые, уж мог бы проявить понимание, сам ведь таким был. Жизнь его, конечно, крепко потрепала, но такой скотиной стал он сам.

1. Это да, но мне хотелось бы видеть помимо разрушение еще и созидание, и я надеюсь в ближайшее время рассмотреть и другой их аспект.
2. Знаю, и это говорит лишь о том что Хорус был паршивым сыном, так как в отца своего он ну ни капельки не верил, несмотря на то, что Император последователей своего культа гонял как мог.

1. Исполнилось. Но этой катастрофы можно было бы избежать, если бы Хорусу не показали видение будущего. Впрочем, это спорно, да и такие финты со временем меня всегда раздражали.
2. Насчет первого высказывания я могу согласиться с Императором, все - таки пожил он немало, видел (если он и правда родился до н.э.) много зла от религии. Ну и, возможно, боялся того, что люди начнут поклоняться Хаосу.
Второе же... Вот это уже пропаганда имперских попов.
3. Не слышал о таких, почитаю, спасибо. Меня отдельные личности особо никогда не привлекали, знаю только основное о самых значимых персонажах. Я, как правило, обращаю внимание на вселенную и устройство мироздания.
Ну а уничтожение миров, отказавшихся присоединиться к Империуму, вполне, как мне кажется, оправдано - конкуренты никому не нужны. Выбор жестокий, но нужный.
4. Тзинч. Мне, честно говоря, хотелось бы видеть Четверку в качестве Лордов Даэдра, которые не являются ни Добром, ни Злом, но самими собой. Во вселенной TES они могут как проклясть, так и помочь тем, кого считают достойными/перспективными/забавными. Надеюсь, рекомендованные Вами материалы помогут мне дополнить образ Богов Хаоса.
5. Уизли. Ну, тут каждому свое. Я вижу, в принципе, не самого плохого парня. Да, он завистлив, да, местами трусоват, да, стремится избежать ответственности (и новых знаний), но нельзя отрицать и того факта, что он очень часто поддерживал Поттера и Грейнджер в их безумных авантюрах и рисковал ради друзей своей шкурой. Главный герой из него никакой, но вот Друг Героя, как тот же Мунглам (Муркок. Элрик) вполне ничего.
Непонятна мне другая крайность - Драко, которого многие (не Вы, судя по тому, что я видел) выставляют этаким ангелочком и славным парнем, забывая о его мерзкой натуре. Вот он, да, он ничтожество. То же самое можно сказать и о Снейпе, ИМХО. Ибо ненавидеть ребенка только за то, что его отец когда - то спустил с тебя штаны и увел девчонку - мелко.

Не могу сказать, что считаю Императора образцом добра и справедливости, все - таки ему уже много тысяч лет, в таком возрасте всякими глупостями не страдают, и спасением всех и вся не занимаются. Но и отрицать того, что он сделал для человечества нельзя. Хаос известен своей лживостью и коварством, Тзинчу не составило бы ни малейших усилий придумать такую историю. Так что, возможно, это Вы подпали под действие пропаганды Хаоса. Хорусу вон тоже пару мультиков показали, так он чуть галактику не спалил.
Однако не могу согласиться с таким толкованием Хаоса. Тзинч, как никак, один из главных манипуляторов в Галактике, и его схему принесли уже немало вреда, недаром же его зовут Великим Заговорщиком. Да и эти их лозунги "Your shrines will burn, your streets run with blood, your false idols shattered, your people slaughtered by the thousands, your very planet torn apart… and the barest fraction of my hatred will be satisfied", "Long shall be your suffering. Joyous be your pain" не особо вдохновляют. Однако если у Вас есть доказательства обратного - с удовольствием ознакомлюсь, фракция весьма интересная, отпугивает только их жажда крови и безумие.
Спасибо за пояснение по Миру Тьмы.
Благодарю за информацию Ladimira.