|
16 января в 17:24 к фанфику Седьмая жрица (16+) (джен)
|
|
|
Про осла. Идея Алхимика, что
>Но я уже думаю, что будет всё проще. Придет караван, и многое изменится. Ведь это канун сезона ветров... мне нравится больше всего. Потому что мой девиз: чем проще - тем лучше. Дефицит ослов не может длиться вечно ) Про игру в личку. 2 |
|
|
15 января в 19:31 к фанфику Седьмая жрица (16+) (джен)
|
|
|
Маша Солохина
Бременские музыканты ))) Ну, если возникает такая ассоциация, то нельзя брать, смешно. С другой стороны, осла могли просто плохо привязать. Животные постоянно сбегают.1 |
|
|
15 января в 18:08 к фанфику Седьмая жрица (16+) (джен)
|
|
|
Старый Алхимик
Показать полностью
>- Поди сюда, наземничек, небось ты желаешь быть в моей группе, атаманши Шессо Бесстрашной? А? - Почел бы за счастье, но если на меня сядет паук размером хотя бы с кулак, я тут же помру. В смысле, от счастья, конечно, ведь я недостоин так тесно соприкасаться со столь благородным существом. Вот если бы атаманша Шессо Бесстрашная убирала их от меня, потому что, разумеется, она более достойна их общества... >Вообще я думаю, что аура энергий Подземья должна ослаблять магию наземных божеств, как Солнце ослабляет (сводит на нет) магию дроу. Я тоже об этом думал. Так я и поступлю, и вдобавок это будет плюс к зловещей атмосфере Подземья. В игре, конечно, так сделать не могли. Иначе были бы обижены игроки, играющие за клерика. Такой большой кусок игры, клерик весь зависит от своих молитв, а тут его сделают просто недовоином - во всем как воин, но с меньшим количеством атак. Но обойдется Линх без помощи Ильматера, разве что где-нибудь на тропах, поодаль от храмов Ллос? Ну, как вариант, сбежавший осел. От жестокого обращения. Как раз три беглеца: Фельвэ, Кервин и осел ) Всем троим надо бежать и скрываться. |
|
|
14 января в 17:29 к фанфику Седьмая жрица (16+) (джен)
|
|
|
Спасибо за интересные ответы ) Люблю такое.
Показать полностью
> А Фельва набралась-таки людской пропаганды, где на фоне нарративов о дроу люди обеляют себя. Вот она и решила прийти к наземцам и начать жизнь там с чистого листа. Наивнейше, не правда ли? Слишком наивно для 52-летней принцессы. По-моему, не так уж и наивно. А какая альтернатива? Сразу априори не поверить в нарративы наземцев? Это не наивность, это восприимчивость, open mind. Ты же пишешь сам, что Фельвэ не поверила слепо, а осторожно ведет себя с Кервином, помаленьку манипулирует и продавливает. По сторонам тоже смотрит, на ус мотает ) Мне кажется, Фельвэ умная. Но она гораздо более гибкая, чем Эглисса. Та вообще прет как танк ) Хвать одного за шкирку: ты будешь в моей группе! >Думаю как быть с ее расследованием беды дома. И пока не знаю, как Кервину вырваться дальше ее кормить, а потом уйти своей дорогой. Как осла добыть. По идее, все ослы задействованы патрулями. >Но раз кол-во патрулей увеличивается, надо тикать, пока не обнаружили её... Можно обсудить. Какие там проблемы с расследованием? Зачем Кервина спроваживаешь? А нет альтернативы ослу? >Примечу один сквозящий во всех книгах про дроу факт: у них осталось понятие о "людской" морали, той доброй морали, которая была у них, эльфов, 10 000 лет назад. >Они тоскуют по дружбе, ненавидят предательство Ага, я когда выбирал пословицы для Виконии: три пословицы говорят о том, что доверие - глупость, а четвертая: доверие - мое богатство ) >Богиня - оправдание поступков. >Богиня это нарратив. Она дает магию, подкрепляя нарратив свой. >Но сама не вмешивается в плотный мир, как и другие боги. Тогда понятно, почему Ллос позволила шайке искателей приключений бесчинствовать в Уст Ната. Я все думал, почему она с Линха иллюзию не сняла, Ллос-то посильнее дракона. Вообще есть нелогичный момент: как "наши" могут а) делать вид, что поклоняются Ллос, при этом не получив от богини молнией по башке б) как "наши" могут во владениях Ллос молиться своим богам, типа, Линх - Ильматеру. Пусть он это и скрывает, но разве Ллос может допустить влияние Ильматера на своей территории? 2 |
|
|
13 января в 16:17 к фанфику Седьмая жрица (16+) (джен)
|
|
|
>Это здоровяк, который легко может поломать кости всем и вся вокруг))
Показать полностью
А! Ну да, он костолом Аэри. Еще надо дровских имен на всех напастись, не знаю, где ты их берешь. Словарь дроу у меня есть, там есть и примеры имен. А придумывать как? >Очень, очень интригует... )) Ты про этот культурный феномен? Всегда иерархическая культура воспевает образ "идеального низшего". Это и идеализация мужика во времена крепостничества, типа "Фрола Силина, благодетельного человека" Карамзина или Платона Каратаева. Образы слуг в западной литературе, типа Сэма Гэмджи или капрала Трима (Лоуренс Стерн "Тристрам Шенди"). Это воспевание женщин: Сольвейг, Гретхен из "Фауста", "тургеневские девушки". Соответственно, в культуре дроу должен быть мужской аналог "тургеневской девушки" ) Кстати, Фельвэ должна была читать подобную литературу. Мне кажется, у нее должно быть свое видение Кервина. Мне всегда кажется важным при столкновении персонажей из разных культур, что они не просто личности. Они видят одни и те же вещи через призму разных мировоззрений. Отличный образец - это твоя игровая дроу в Омоину. (Куэ? Боюсь, я забыл имя). Там вообще весь сюжет идет внутренний комментарий от нее в стиле "у них не так", "странные они", "не понимаю, почему они так решили, но подыграю, чтобы выжить". И еще: почему так долго нет продолжения про Фельвэ? 2 |
|
|
12 января в 20:48 к фанфику Седьмая жрица (16+) (джен)
|
|
|
Костолом - это кто? Я даже в ДнД-бестиарии такого не нашел ) Нет, у нас дракониха Адалон всю компашку спрятала под иллюзией. Все выглядят, как дроу, включая Линха. Он для дроу довольно крепкого сложения, но все же в рамках дроу. По легенде, Линх - все, что осталось у Аэри от ее уничтоженного набегом куо-тао дома, поэтому она им очень дорожит, а он ей верно служит. По моей задумке, Линх должен впечатлить дроу своей "положительностью". Как в патриархальной культуре воспевают женщин типа Сольвейг, так, думаю, и в матриархальной есть аналог. Или как в классовом обществе обязательно есть трогательные образы рабов и слуг (типа Сэма Гэмджи).
Показать полностью
>Придётся только изображать себя разбитными-злыми-жестокими Да, все будут злыми-жестокими, кроме Аэри и Линха, у которых это не выйдет. Но у них отмазка, что Аэри выросла в культурной семье, причем она художница, для власти ее не готовили. Зато крутая магесса, поэтому в шайке ее терпят. Вот о чем ты заставляешь задуматься. Опять "только черному коту и не везет". Ведь наши не просто так залезли в Уст Ната, а, собственно, по квесту, в итоге чего сильно навредили всему городу. Я подумаю над этим... >А что до фрагментов >Придётся значит какой-то приквел писать про кого-то ещё. >Там будут ещё персонажи. Я тебе говорил: это не литературная проблема, не связано с качеством произведения. Это вопрос к нашему имплицитному читателю. Ты его себе представляешь так. Он тебя читает внимательно, запоминает и сопоставляет фрагменты, пытаясь выстроить цельную картину. Мой опыт: этот идиот не способен запомнить даже то, что повторялось несколько раз ) И вообще его больше интересует не целостная картина, не мировоззрение героя, не подтексты, а, скажем, переодел ли Линх сапоги, после того как их промочил? |
|
|
11 января в 16:52 к фанфику Седьмая жрица (16+) (джен)
|
|
|
Старый Алхимик
>см. Фельвэ — там как раз есть про её детство, но там религия более сдержанна Ага, я уже давно эту главу взял на заметку: >А'Кати были большим семейством дроу, свободно живущим в лабиринтах Подземья недалеко от глубинной тропы Чтобы когда мои Линх и Ко будут косить в Уст Ната под дроу, они могли объявить себя не "городскими" дроу, а шайкой из лабиринтов. Не все же там такие сильные и культурные, как дом А'Кати. Мои вдобавок изображают "сборную", познакомившуюся уже в лабиринтах, а не представителей одного дома. (Так ведь разумнее, иначе придется всем знать наизусть досконально одну легенду, что стало с тем домом, верно?). >Кто отменял воспоминания самой же Эглиссы? Есть разница, фрагментами к слову или единым блоком. Фрагменты читатель должен еще соединить. Я слабо верю в читателя ) 1 |
|
|
11 января в 14:50 к фанфику Седьмая жрица (16+) (джен)
|
|
|
Старый Алхимик
Да! Вот это точно подмечено. Я сразу не понял, а теперь как понял! ) >колоритом дроу женщин, который нигде никто не соединял в одну линию и опять правда. Этот матриархат у дроу никто последовательно не описал на самом деле. Так, продекларировали, а по факту книги о дроу - все равно книги о мужских персонажах. Все же мне жаль, что ты не собираешься писать много подробностей. Допустим, я бы начал не со сцены уничтожения дома де Вир, а с очерка о воспитании и обучении Эглиссы. Чтобы сначала показать, как живет по-настоящему могущественный Дом, как выглядят женщины-дроу не разбитые, не побежденные, а в норме и в успехе. 2 |
|
|
11 января в 07:46 к фанфику Седьмая жрица (16+) (джен)
|
|
|
>Рекомендую фанфик автора Vrenna про Вирну (здесь или на фикбуке такой найдется) - тебе понра, я думаю.
Помнишь же мой новогодний пост про политику отзывов на фикбуке? Мне есть, что читать, тут или на фикбуке я теперь только пишу сам и общаюсь с теми, с кем диалог взаимный. Кстати, в ТГ существует сообщество "Читаем вместе", там бесплатно выкладывают fb2 и epub в основном зарубежных новинок. >Ну, вмазать может - мне хотелось сделать женщину, утирающую нос героям боевиков Вот в этом как раз нет ничего специфического. Уже давно полно воительниц, у каждого первого автора, если только он не молится на "кухню, церковь, дети". Вон и у Марии Солохиной полно девчонок, которые могут всем вмазать. Эйла, Лейта, Тиа. 2 |
|
|
10 января в 18:04 к фанфику Седьмая жрица (16+) (джен)
|
|
|
Старый Алхимик
Показать полностью
>Тема у меня, хехм, спонтанная реакция на "Темного Эльфа", комиксы и книги. >И неудивительно, что она не угадывается точно по первым нескольким частям. Честно говоря, я на книгах о Дриззте помирал от скуки. Особенно когда он уже легализовался на поверхности, подружился с этими Кэтти Брю, Вульфгаром и остальными, как их там, и стал просто совершать типичные ДнДшные подвиги. >И тут скорее не про культуры, а про межличностное на фоне социального. Согласен. Про культуру это я заговорил. У тебя скорее другое. Что Эглисса оказалась так хорошо подготовлена и физически, и психологически, что даже на дне способна показать мастер-класс выживания ) Хотя раньше никогда не тренировалась в этих условиях. Я как тренер проведу аналогию, мне кажется, она в тему. Я всегда говорю: проверка наших связок и мышц - падение. Сначала рвутся мышцы, потом связки, потом только выходит из сустава или ломается кость. В среднем (кроме тупо невезухи) падение - тест на нашу ОФП. И у Эглиссы тоже получается что-то вроде этого. Падение на дно Подземья становится проверкой, насколько хорошо она прокачана в целом, как физически, так и морально. 2 |
|
|
8 января в 16:15 к фанфику Седьмая жрица (16+) (джен)
|
|
|
С литературной точки зрения у тебя все в порядке. Я пытаюсь разобраться лишь с темой. У тебя тема - переживания героини, которая лишилась всего и вынуждена начинать не только с нуля, а с минуса (ниже той ступеньки, на которой родилась). Из этой же серии и тот паучок с дерева, который ползает по Эглиссе. Это отлично.
Про столкновение культур заговорил я, просто потому что меня интересует эта тема. Но, собственно, Эглисса у себя в Подземье, хоть и в другом социальном слое, почему должно быть столкновение? Просто маргинальные (относительно элиты дроу) нравы. PS: Вот они, разные редакции ДнД) Я точно читал, что Ллос убила и сына, и дочь. 2 |
|
|
7 января в 08:16 к фанфику Седьмая жрица (16+) (джен)
|
|
|
Вообще это хорошая идея - насчет подпольного патриархата. Помнится, и в каноне сын Ллос организовал... как ни смешно это звучит... Мужское Движение, так оно и называлось ))) Наверное, ты в курсе. Хотя кто знает, ведь в современном каноне этого нет, Ллос по канону давно уже убила этого сына. Ваэруна, что ли. Он уже "не считается". Да ты знаешь, наверное.
Показать полностью
Я тему "подпольного патриархата" точно не буду брать, у меня "не поместится". Но сама идея "подпольного патриархата" в криминальных низах мне нравится. >А чего не хватает в рассказе, чего добавить? Это не столько вопрос о литературном качестве, сколько вопрос твоих собственных требований к читателю. Я думаю, мир дроу настолько интересен и экзотичен, что может соперничать с самыми необычными мирами. Было бы здорово, если бы ты написал по нему доступный для чтения с нуля роман. А в твоей истории слишком многое сказано лишь намеками, фрагментами, как будто ты просто напоминаешь собеседнику что-то, что он давно знает. Я просто затрудняюсь объяснить. Например, взять начало. Врывается какой-то мужик и убивает сестер Эглиссы, жриц, и вообще непонятно, что происходит, если не знать ничего о дроу. Где-то там одной строчкой мелькают пояснения, мол, десятый дом напал на наш. >твёрдо верила, что грех беглянки Виконии тоже можно было искупить. Не смогла отдать Ллот своего сына — отдала за неё другая. Мужчина убил верховную мать — и его страшно покарали. Но об этом узнали за пределами дома — непонятно, как... Даже если играть в БГ2, надо крутить роман с Викой, чтобы она об этом рассказала. Без романа она не будет рассказывать про брата и ребенка. Кто об этом знает? Потом, насчет "отдать Ллот своего сына". Знаю, это канон, но это надо как-то объяснять. Лично я в своем Подземье вообще списываю это на неведение наземников. Типа, матриархат - такая страшная штука, что Ллот ажно младенцев ест ) Ты читал, я вкратце описываю сведения о Подземье, которые имеет Линх, и видно, что Линх имеет утрированную, нелепую инфу, типичный образ врага. Если же ты берешь этот факт про ребенка, он должен быть как-то вписан в мировоззрение, а не упомянут как есть. В смысле, это просто непонятно читателю со стороны. Затем, если взять твою историю, то чего у тебя точно нет, так это столкновения мировоззрений. Я бы сказал, это история о знатной дроу, которая достаточно хорошо обучена и подготовлена, чтобы выжить даже в низах. Тут нет истории ни о каком культурном шоке, ни о каком когнитивном диссонансе, ни о дезориентации, ни даже о каком-то пересмотре ценностей. Типа, "блин, мы там, в верхах, думали, что владеем всем, а оказывается, тут внизу вообще другая жизнь, тут даже Ллос не почитают - и ничего, живут!" У Эглиссы вообще проблемы в основном с деньгами. 2 |
|
|
4 января в 15:35 к фанфику Седьмая жрица (16+) (джен)
|
|
|
>Офигенный отзыв-зеркало, посмотревшись в который, я как начну шарашить следующую часть...
Показать полностью
Спасибо, мне реально приятно ) >Викония получилась отлично — отмечу ещё раз. Эглисса бы погладила её по голове, сказав: "Держись, ятрин, и не забывай богиню!" Очень рад. Помнится, раньше ты говорил, что Эглисса бы Виконии вмазала ) У нас с тобой в принципе альтернативные Подземья. >Она воспринимала общество дроу и верила в его будущее через свой логично обустроенный дом; теперь она начинает видеть всю "специфику" общества без этой прослойки. Это я понимаю. Просто хотелось бы побольше о самом обществе дроу. Чтобы понять конгитивный диссонанс Эглиссы, нужно хорошо представлять, что для нее норма. Я сам планирую не столько реконструировать Подземье, сколько переосмысливать его. Ведь дроу изначально задуманы как антиутопия. Недаром Ллос - это Араушни, жена, восставшая против власти мужа ) Идея была в том, что женщины слишком коварны, жестоки и развратны, поэтому власть женщин показана как нечто противоестественное. Я же собираюсь говорить о том, что наземники по сравнению с дроу не выглядят ангелами. Все, что вершится у дроу, есть и под солнцем. Только под солнцем это делают мужчины, поэтому выглядит, как "просто такова политика, просто таков ход истории, просто бизнес". Рабовладение и бесправие женщин в Калимшане? Никто при этом не кричит, что Калимшан - ад, где добро и зло поменялось местами. То же самое у дроу? Ужас, преисподняя! ) Ну и конечно, во всех сюжетах-перевертышах просто забавно, как меняется роль героя. Скажем, на этом построен "Принц и нищий" и еще много подобных книг. Конечно, я не говорю, что Эглисса должна вести себя так же наивно и прямолинейно, как подросток Эдуард. И все же я бы предпочел побольше когнитивного диссонанса. Да, и еще. Это не критика, это вопрос. Я не понял, почему "на дне" не видно женщин? 2 |
|
|
Маша Солохина
Вам еще предстоит дописать, как следует отдохнуть, а потом редактировать текст )) 1 |
|
|
>Сейчас Вэйн больше не вызывал у меня того восхищения, что раньше. Напротив, мне казалось, что он во многом был не прав.
Показать полностью
Ха ) Вот почему я не хотел бы, чтобы кто-нибудь украдкой подглядывал мою память. И очень серьезно поговорил бы с человеком, который так сделал. >— Самое важное всегда происходит незаметно для большинства Это хорошо сказано. >Ну, конечно,— подумал я, — памятник тем, кто защищал город от Хозяина Пределов. Вот князь Рилтона Бенг Саерс, вот его три сына, вот несколько воинов из городской стражи, трое ремесленников с молотами, женщина-горожанка, держащая большой камень над головой, а вот… Заметил, что вы символически изображаете всенародную борьбу, заслугу в борьбе всего народа, не пытаясь противопоставлять знать и плебс. Я был знаком с одной писательницей, которая в той же ситуации изобразила совсем другой символ. Это была статуя ее главной героини, которая заслоняла собой, распахнув полы плаща, рядовых горожан. Мне кажется, ваша интуиция ведет вас куда глубже, чем поверхностный образ "единственной героини". >Когда я посмотрел на статую Чернокнижника сбоку, мне показалось, что я узнаю изящный профиль семейства Бонти с маленьким прямым носом и чуть выпирающей вперед нижней губой. Вы хорошо описываете конкретику внешности. Заострил на этом внимание, чтобы вы знали: у вас это получается, надо этим чаще пользоваться. Прекрасная идея сделать такое кольцевое обрамление: Омоину начинается и заканчивается в трактире Алиты. Это дает почувствовать, как много изменилось для всех с начала до конца. Опять же, здорово разработана брачная церемония Гудвина и Тиа. Гудвин - один из самых любимых моих героев. Вам удается провести его от "полноватого подростка", неуверенного в себе, не обладающего никакими силами, облажавшегося в попытке совершить подвиг (убить Куно-Муно) до одного из главнейших персонажей. 2 |
|
|
2 января в 18:30 к фанфику Седьмая жрица (16+) (джен)
|
|
|
Ну вот, я прочитал Изумрудную Яму. Что касается материальной культуры, то все невероятно круто. Как Эглисса призвала пауков, и они украсили ее жилище - это просто лучшее.
Показать полностью
Я понимаю, что ты пытаешься подчеркнуть в характере Эглиссы. Эглисса не проявляет милосердия в ущерб себе, но и не проявляет жестокости в ущерб себе (на эмоциях или ради самоутверждения). Таким образом, Дисо пока что имеет шансы не только выжить, а попытка убить Эглиссу даже не лишает его шанса войти в ее группу. Провал Эглиссы по время медитации - загадочная сцена. Если честно, я еще не разгадал ее. Эглисса думает, что это признак немилости со стороны Ллос. Но с тем же успехом это может быть и вступлением богини в диалог: предостережением или даже советом. Эглисса думает, что "богиня стала терять интерес к бесполезной, трусливой, больше не седьмой жрице". Но не видно, что Эглисса где-то дала слабину, она никогда не прекращает борьбы и контролирует свои слабости. Поэтому я что-то чую. Что этот сон во время медитации, возможно, просто более близкий контакт с Ллос, а не порицание с ее стороны. Так вот, дико колоритная история. И Эглисса, конечно, дроу на все сто. Но ты ее вывел из привычного уклада жизни. >матриархальная особа попала в логово мятежного патриархата, который прячется по темным чуланам от господствующего матриархата. И особе этой сладко там быть не с чего. >Это завязка нового конфликта, когда у новой среды есть прямых куча причин отыграться на ней за всё. Сейчас я как раз попытаюсь выразить свою мысль, но мне это сложно. Поэтому ты как-то собери мой поток сознания в одно ) Я не понял фразу >Тут все простые бойцы, они боятся... >— Женщин? Я так и не понял, чего они боятся, то ли официальные власти делают рейды по этим трущобам, то ли местные боятся женщин из верхушки, так как они очень хорошо обучены (как Эглисса, которая уже вторую главу надирает задницы ))). Есть упоминание, что после падения Дома Де Вир возникла какая-то дестабилизация, >Город был не тот без Дома Де'Вир. Он был напуган такой судьбой. Трепетал перед злодеями. Значит, правящий Дом как-то окорачивал беззаконие. Но для меня связь между этим фактом и средой, куда попала Эглисса, полностью теряется. Я не вижу, кроме того, и "логова мятежного патриархата". Сам по себе сюжет о женщине из матриархата, попавшей в патриархальное общество, очень интересен. Равно как и наоборот, сюжет о мужчине из патриархального общества, попавшем в матриархат. Оба общества не являются равноправными. Один из полов дискриминирован, более или менее. Но я не вижу, чем Эглесса дискриминирована кроме того, что она новичок в гетто ) Эглисса у меня вызывает ассоциации, как я уже писал, со Звездными Войнами, Фоллаутом, еще с Фуриосой из "Безумного Макса", прежде всего по обстановке. Я вижу дровскую специфику в ее характере, но не в среде, в которой она действует. Мы имеем некий колоритный мирок с очень разнообразным криминальным контингентом, но точно такой же, пусть менее мастерски созданный, может быть в любой книге, вовсе не про дроу. Я вижу, например, храбрость и самонадеянность Дисо, но я не вижу, что он уязвлен именно тем, что ему "наваляла баба". Я не вижу гендерного конфликта. Я вижу просто пестрое, анархическое сообщество головорезов и плутов. 1 |
|
|
2 января в 13:41 к фанфику Седьмая жрица (16+) (джен)
|
|
|
Я обновил в памяти начало, поэтому порассуждаю в общих чертах, прежде чем перейти к последней написанной главе.
Показать полностью
Я уже писал, что мир у тебя получается ни на что не похожий, по-настоящему экзотический. Поскольку мне тоже предстоит писать про Подземье, я многое взял на заметку, особенно идею выживания. Я считаю, что это крутая догадка: выживание как основная культурная ценность дроу. А то как бы они смогли продержаться в Подземье? Тем более если учесть, что они здесь не родились, а пришли и адаптировались. Естественно, что у них развилась доведенная до крайности идея а) борьбы за свое "место во тьме" (очень хорошо сказано) б) неизбежного воздаяния, врагу нельзя спускать, обиды нельзя глотать ("Летать должны головы До'Урденов") в) - >— Ты идёшь до конца? >— Я достигаю своих целей Cовершенно органично выглядит характер Эглиссы. 1.Она черпает силу во всем, даже в боли ("Жжёт — значит, лечит..."). 2.Абсолютная незамутненность в средствах для выживания. "Где взять деньги? — думала Эглисса на ходу, неся в руке свою глефу. — Могу ограбить кого-нибудь" )) Я подметил для себя и особую прагматичную мораль. "Занять место в обществе — означает вписаться так, чтобы не нарушить структуру и функции общества — и тогда никто против тебя не выступит, — говорила Мать Джинафэ". И из этой мысли как раз понятна фраза Эглиссы: " Терпеть не могу, — процедила она, — неоправданные грязные приёмы". Ключевое слово - неоправданные. Зачем нарушать структуру и функции общества с нифига? ) Еще у меня вопрос. Матриархат - интереснейшая специфика общества дроу. Ты зачем-то вывел Эглиссу в среду, где матриархата нет. Конечно, это возможно, там царит анархия, поэтому кто сильнее - того и почитают. Но получается, ты вывел Эглиссу из той специфики, которой читатель ждет от общества дроу. И началась просто абстрактная история о выживании сильной и решительной героини в криминальной среде. Я то же самое легко могу представить в Фоллаут или Звездных Войнах. 2 |
|
|
Денис Куницынавтор
1 января в 16:59 к ориджиналу Врата Бальдура (новеллизация) (джен)
|
|
|
Старый Алхимик
Здорово 👍 Хотя странновато, что целый слон и огриха не могли вытащить телегу а Линх смог? Эффект большой бабочки 😏 (ч.3 гл.3) А кто сказал, что слона уже запрягали? И мадам Газиб вообще-то артистка, а не тяжеловоз ) 1 |
|
|
Маша Солохина
>То есть, нужно логическое объяснение, что в этом Зене, кроме красивой внешности, и титула было еще такого, что он так полюбился умной и циничной Саруне? Как я рад, что вы меня поняли ) А то я сам уже себя злодеем каким-то ощущал ) Да, именно так. Или вариант: убрать эту любовь. Сейчас напишу подробности в личку. (остальное вы дополнили позднее, так что на остальное тоже в личке). 1 |
|
|
Маша Солохина
Показать полностью
>Я не считаю любовь к человеку и поступки ради любви однозначным добром. Я не назвал эти поступки однозначными, тем более добром. Двайте я последний раз напишу вам свои мысли, а там уже только сами смотрите. Меня в предсмертном монологе Саруны все устраивает, не устраивает только внезапная безумная любовь к Зену: >Зен Бонти... Он сразу завладел моим сердцем. Я и не представляла, что смогу так полюбить... Все мои мысли были лишь о нем. С мыслью о нем я засыпала, с мыслью о нем просыпалась. (и т.д., вся эта тема). Почему мне это так поперек горла? Вот почему. >"Однажды у соседнего окна Вэйн заметил Саруну. Девушка не отрываясь следила за его братом. Её большие черные глаза блестели, на губах цвела мечтательная улыбка. Вэйн подумал, что Саруна влюблена в Зена и почувствовал, что больше не испытывает к ней неприязни, скорее было её жаль." Я вам уже об этом писал: это декларативное заявление. У Саруны нет любовной линии. Есть лишь ваше декларативное заявление, что она с нежностью смотрит на Зена. А потом вдруг нам сообщается, что это была безумная, разрушительная любовь. Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств. Вообще у вас все любовные линии - это сразу любовь с первого взгляда, возможно, для эпического фэнтези это не грех. Но если любовью объясняются экстраординарные события (великие злодения), то тут нельзя без психологизма, прежде всего без четкого обоснования возникновения такой фанатичной страсти именно Саруны к именно Зену. Без этого все было бы понятно и просто: Саруна хочет власти для себя и своего сына, хочет мести за свою мать. Все! Вышла замуж за Зена, чтобы добиться цели: пролезла в княгини сама и проталкивает в будущие правители сына. Зена убила, вы написал, почему. Брак Вейна с Лейтой пыталась расстроить - мотива мести тут предостаточно. Но нет, вы берете еще древний, заезженный шаблон про то, что героиня творит зло из-за фанатичной любви. Этот сюжет известен еще с античности. Чтобы это не было обыкновенным штампом или авторской декларацией, Саруне нужна какая-то индивидуальная, самобытная любовная линия. Перестаньте на миг быть автором, а станьте просто читателем Омоину. Вспомните, как чувствует себя читатель. Помните, вы с пристрастием допрашивали меня, почему Линх готов заживо лечь в могилу, чтобы спасти Имоен? С моей стороны это было экстраординарное заявление. Станьте сейчас таким же читателем самой себе. Понимаете, что я пытаюсь сказать? 1 |
|