Осень на двоих. Последнее мгновение вечности (гет)

annetlenc
Не только не тянет на спасителя,но и придерживается позиции уничтожить существующую реальность.

Elvira-YOlka
Гарри не Спаситель, конечно, но может оказаться "агнцем", и может об этом уже знать. Это бы как минимум объяснило странности поведения.
К тому же, если вспомнить пророчество, спасение реальности не равно спасению людей. {Да и Спаситель обещал сохранение не реальности, а "всего лишь" души каждого уверовавшего}. Гарри не обязательно быть ангелом, чтобы послужить нужным винтиком в давно завертевшихся шестеренках, и у него, если он знает о неизбежности своей роли, не остается особенно широкого простора для выражения своего мнения. Многое сходится, ИМХО, и "чистейшая кровь" и "ключ" по версии Слизерина, и "десять незнакомцев vs брат", и общая логическая линия совпадения с каноном в знаковых моментах, при том, что у них совершенно меняется смысл.

Ну так если Гарри действительно стал вот процитированным, то это уже ангел Судного Дня выходит. Без жалости и сострадания.
Но по-моему он действительно просто говорит что думает. И там случаются проблески касательно людей которые ему не безразличны: "соскучился по вам всем", над постелью Дафны, когда ему обрисовали чем занят Том... кстати последнее вообще потрясло, как быстро Гарри выцепил главное. Что Том тут единственный кто не херней страдает, даже неважно почему. Не удивлюсь, если он теперь хочет пообщаться. Не удивлюсь если первым вошедшим в рай разбойником, так сказать, будет именно Том, если продолжать параллель.
Пилат в данной ситуации Альбус и министерские, разве не видно?

Но что-то Гарри очень сильно напоминает Лилу, которая Пятый Элемент. Типа, если люди такое делают друг с другом, кого тут спасать. Это и правда тревожно.

Veda_Cong
Есть разные трактовки событий; в Еванг. Пилат "умыл руки" после безрезультатных попыток сохранить жизнь подсудимому; в булг-й подробнее прописаны эти события - обвинитель вовсе не Пилат, а Каифа, первосвященник, глава [суда] Синедриона; Пилат - "всего лишь" рука, которая подписала формальный приговор.

Sayelinn
По личным причинам хоть Булгаков мне и нравится, но литература для меня одно, а реальная история, тем более лично важная - другое. Там даже персонажи ООСные, вспомнить хотя бы с "ты сказал".
Но дело не в этом, просто текущий Том по-моему вот ни по какой трактовке ни в каких Пилатов не вписывается. В отличие от Альбуса со Скримджером. Если хотите, то по трактовке Булгакова Альбус как раз получится рукой, с "не можем нарушать правила".

Veda_Cong
Да, параллель очень условная, это не более чем предположения и поиск трактовок. Взаимоотношения между персонажами тем более прямо не соответствуют, хотя вот версия с Альбус vs Скримджер/Пилат vs Каифа интересна. Я имею в виду Пилата только как человека, обязанного соответствовать текущему ходу событий и играть в них предначертанную обстоятельствами роль, хотя он на самом деле не хочет действовать в этой роли.

Спасибо автору. Глава бесподобна. Особенно в восторге от момента, когда всех ( кроме Севы) окунули в дерьмо. Особенно Гермиону. Сразу вспоминаю семейные посиделки и своего дядьку, который ведёт себя почти также.
Следующая глава будет посвящена приватному разговору с Дамблдором?

Антихрист же и Лжепророк! У него даже Зверь свой есть ))Реальная история - такая же литература.

Tezcatlipoca
Вы прекрасно понимаете, что все люди расходятся в этом вопросе во мнениях. При желании "литературой" можно объявить даже новейшие исторические хроники. Кто ж вам запретит.
Только к аналогии обсуждаемой это отношения не имеет. Речь о том, что все "персонажи" у Булгакова ООС. Не то чтоб это плохо, но это авторское видение и, я б сказала, в отличие от ООС по ГП - ООС не лучше оригинала, но хорош как произведение литератора. А почему тут Арчера с Пилатом любой версии сравнивают, я вообще не поняла.

Если уж и правда автор выстраивала эту аналогию, то получится, что да, Кинг предатель, Альбус или Скримджер - Пилат с Каиафой (высказывания больно характерные), Сириус должен быть тоже жертвой, не знаю... Иоанн Предтеча? И я думала сначала, что Петр это Гермиона или Рон, но там по такой логике они все... Арчер у нас Петр, если на то пошло. Вернейший и ближайший, который предал, но раскаялся. Ну не трижды а одним блоком, хотя наверно там и кучу других намеков в серии можно разглядеть. А что не за столом, так за столом не должно было быть Пилата в лице Альбуса.

Антихрист, простите, в этой истории Шакал. Он все заварил же и он меняет маски. И если он не сожрал Поттера, то Поттер в лучшем случае Лилу. Губить он никого не будет, просто спасать надо уговаривать(

Veda_Cong
Говоря про Арчера-Пилата, я имею в виду ту вероятную линию дальнейшего развития событий, которая мне видится за происходящим: посодействовал смерти главного героя и заработал себе вечный гештальт. На самом деле, очень надеюсь, что все будет не так.

Читаю комментарии и ужасаюсь. Очень сильно надеюсь, что люди, высказывающиеся о том, что воскрешать героев это не по-взрослому и тому подобное, не заставят вас , Рейя, убить или превратить в неясную энергию кого-нибудь из нашего любимого дуэта под конец серии. Ибо это будет такая боль и несправедливость, которая перечеркнёт года, что я и другие фанаты "Осени" были с вами, такая несправедливость, которая не стоит "интересного" поворота сюжета.

А что если Поттер вернулся не просто изменившимся, а другим... может быть, он стал вампиром? или другой какой упырь? может быть, он действительно пережил смерть. Предположу, что он не пришел в Мунго, а проснулся там вместе с другими трупами. Может быть, Поттер не некромант, а лич?

Ну и другой вариант, что это профессор-целитель Герхард - оживший трупешник, что она не проникла в Мунго за сведениями, а проснулась вместе с трупами.

Arira Iom
Какие-то сумеречные повороты. Если Поттер проснулся в Мунго, то в слишком удачное время. Это как предположить, что все герои померли во время бомбардировки Хогвартса, а варлоки засунули их души в чистилище.

или земля и есть чистилище для магов.
Маги - это потомки тех, кого изгнали за какие-то преступления из изначального мира магии. А если добавить реинкарнацию, то они не только потомки, но и сами являются душами тех, кто совершил преступление и был изгнан.
Может быть Земля и была создана, как тюрьма для магов.

Arira Iom
Обожаю подобные удивительные теории. А вдруг?))

Elvira-YOlka
будем ждать комментариев автора.

Arira Iom
Elvira-YOlka

Угу, и одна душа может сразу в нескольких телах селиться. И маглорожденные/варлоки ну так, за компанию, тоже в чистилище томятся. А все обычные люди - просто черти, которые призваны мучить бедных магов. Повторюсь - слишком сумеречные повороты. Даже для "А вдруг".
А вдруг, в разгар гранд-финал сражения, посреди битвы приземлится ЕВА01 (из евангелиона), или Дамблдор окажется антиспиральщиком, а Том с Гарри на пару освоят специальную спиральную магию и полетят плавать в жидком вакууме. Плевать, что ну вообще бред, зато как все охренеют, а!

Ох, простите, но слава небесам, что Рейя очень качественный автор и такой дикой сборной солянки из кроссовера, который вылетает на меня в поиске по тэгам, у нее не бывает. Если и есть заимствования, то они органично все-таки в текст вливаются. Тут и постапокалипсиса с головой.

Единственная интрига, это где же все-таки варна, что заставляет с подозрением относиться к каждому возвращающемуся из пропавших без вести. Но уж тогда уж и Забини могли сожрать, пока он между ставками где попало пропадал, и кого угодно, от чьего лица не было мысленной речи. Вон Мелинда или как ее там подозрительна, хотя зачем варне взаперти сидеть...
Пока что Поттер мнится вполне натуральным, но перегоревшим, и от догадок Снейпа сердце сжимается. И я точно была очень рада, что они все живы, даже Сириус, хоть и досталось ему опять, и бедная искалеченная (но зато избавленная от проклятья) Даф. Ну, те, кто друг по другу из главных героев сильно убивался. Флитвика же тоже жалко, но он тут второстепенный, сюжет без жертв редок.
А про больницу Гарри по-моему все логично объяснил.

Adver
вот вы специально эклектично притягиваете материал других вселенных, вы сознательно создаете концентрировано бредовую идею, а затем на основе вашего материала пытаетесь апроксимировать понятие "бред" на все, что вам не нравится.
И пока никто, кроме вас не охреневает.

А теперь по пунктам, зачем душе в двух телах быть - не знаю, но с точки зрения некоторых течений буддизма и не такое возможно. Маглорожденные - это тоже маги, а значит тоже души магов, просто рожденные в семьях маглов. Варлоки - это маги, воспитанные церковью, если бы Реддла в приюте нашли бы монахи, то он тоже был бы варлоком. Обычные люди - лишены магии и являются просто порождением материи, они могли и самозародиться эволюционным путем где угодно, где есть материя и правильные условия: солнышко светит, вода и атмосфера есть, пару миллионов лет - органика появится, еще пару миллионов лет и какая-то живность появится, а там и человек...

Arira Iom
Конечно специально. Чтобы показать, насколько идея внезапных поворотов с личами/ожившими умными трупами-конспираторами/антиспиральщиками и прочими лазганами выглядит бредово. С другой стороны, если, вдруг, остановиться и вывалить несколько десятков глав (а лучше пару частей для такого бреда) на экспозицию, то и она может логично вписаться в фик. Но сама идея - бред и годиться для дешевого рояля в кустах, который обесценивает весь труд автора, который, пока достойно и логично, для своей вселенной, объясняет все внезапные повороты и воскрешения.
И, смею вас поправить, но "охреневания" я не испытываю. Просто хочу показать вам, насколько такие идеи с настолько неожиданными поворотами не очень.


Я не имею желания кого-либо оскорбить, но, как человек не особо верующий в какие-либо религиозные течения, могу сравнить буддизм с каким-нибудь аниме или фантастическим рассказом, с точки зрения которых тоже многое что может быть.


Если по вашей теории с реинкарнацией и изгнанием, Земля - чистилище для магов, то их количество должно быть константой. Соответственно, либо одна душа находиться в нескольких телах, что притянуто за уши, либо их количество в мире просто не растет. Вы можете сказать, что обратного-то сказано в фике не было, поэтому теория имеет место быть, но это, опять-же, будет притянуто за уши.


Хорошо. Если предположить, что изгнанные, по вашей теории, маги - это просто души, которые все равно ничего не помнят во время вселения в тело обычного человека, а просто наделяют его магией, без какого-либо дискомфорта от новой анатомии, и прочих связанных с этим неудобств, то вообще в чем смысл данного наказания в, якобы, чистилище?

Конечно, в конечном итоге по задумке автора может оказаться, что Гарри, вдруг, стал личом, а плащ - его филактерией, поэтому он его и не снимает, но я был бы опечален таким поворотом.