Комментарии «Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления» (джен)

Всем доброго времени. Конечно не смогу осилить почти 11 тыс комментариев. Грандиозных масштабов работа, мозговой штурм и взрыв, удивительно подробно проработанный сюжет, развития отношений. Всем причастным к данному произведению - искренняя признательность и овации.
Я даже смогла три минуты подумать, как Гарри выйдет живым в сцене на кладбище, даже придумала три версии - Гарри разбудит Гермиону, а той Волдеморт разрешил делать все что угодно и пожиратели не должны вмешиваться, или Гарри на парселтанге призовет океан змей для каждого пожирателя, или прибудет Беллатриса, а по Азкабану она помнит Гарри как своего лорда. И это очень жизненно, реалистично, когда сильным мира сего нужно жертвовать жизнями людей в надежде сохранить мир или большее число жизней.

Не смотря на великолепные объяснения стольких пробелов канона, у меня все же остались вопросы к этой вселенной. Волдеморт видимо сам не верил и не ждал, что должен жить, потому что никак не смогла для себя объяснить, как можно так проколоться - оставить Гарри с палочкой в сцене на кладбище, да ещё по своей воле оживить ему подружку, непонятная сентиментальность одолела, не иначе. В конце я ожидала, что Гермиона расскажет, как Дамблдор выдернул ее из другой вселенной, где у нее Патронус выдра, и она об этом знает, где их лучший друг Рон Уизли, а она думает за них обоих. Волдеморт антигерой, но он потрясающий. Столько интриг и многоходовок, выше всех вместе взятых на три головы. Просто наскучило ему все. И проиграть самому себе даже как-то уважительно.
Спасибо за эмоции, удивление, и наверное всё-таки прочитаю Думай как физик.

Спасибо за ответ и поддержку! Волдеморт сделал Гермиону почти бессмертной, с крестражем, плюс регенерирующей. Я даже подумала, что для себя ее готовит, Белла уж бесполезной стала. И опять же, зачем он Беллу из Азкабана вытаскивал? Отрубил бы руку сразу и всего делов, а то целителю зачем-то отдал. Очень неоднозначный он, этот Волдеморт. В каноне все ясно и понятно - просто психопат. А тут - циник в бесконечной степени, очень умный, злой гений. Фашисты тоже из кожи узников шили перчатки и сумки, чего добру пропадать...
И ещё с Атлантами очень версия понравилась. Тайные знания, которые возможно стали ему доступны от василиска и в путешествиях - это многое бы объяснило.

А Северус Снейп почему не оказался среди трупов пожирателей?

Он же не был без сознания. Но под каким-то заклинанием, да. Т е метку можно было игнорировать, теоретически? Попросить жену или друга вырубить тебя каким-то заклинанием, и у тебя алиби. Ну и ладно, Снейпа живым оставили хотя бы. Правда сделали его жалким и никчёмным, а был непризнанный герой. И сложилось впечатление, что у автора была цель по каждому персонажу сделать противоположное канону.

Она бы с радостью рассказала, ну и легилименция в помощь?

Shinjitsu
Спасибо за развернутую беседу! Понимаю, что вы все сто раз эти вопросы переобсуждали. Разбирать по кирпичикам, выискивать пробелы нет цели. Конечно, эта работа из категории Больше, чем фанфик, аудитория - взрослые, образованные, думающие люди. Подростков, которые заинтересуются и которым это нужно бы читать в первую очередь, предполагаю будет не много. Хотя знаю одного человека, который в 10 лет прочитал Дон Кихота. Импонирует цель автора донести до читателей, - по сути,- ширпотреба , иное мировоззрение, показать через себя целый другой мир, высшее научное общество, всесторонне развитых. Как-то мне довелось побывать в таком обществе. Это удивительные люди. Свой шок помню до сих пор. Угощали тортом академики наук, один из которых, например, руководитель клиники и потрясающий хирург г.Уфы, художник, поэт, организатор нескольких экспедиций на острова Пасхи, бермудский треугольник, Южную Америку в поисках утерянных цивилизаций, в том числе атлантов. Волосы на голове шевелились.
Автор этой вселенной, мне немного показалось, стремился показать нам нашу недалекость и неполноценность. Чувство ущербности есть, да. Но авторам простительно. Что поделать, если они правы:)

Голова профессора Доуэля? Да, нравственный аспект очень спорный, согласна. Почти фашизм. Человек - страшное существо.

А мне было жаль пожирателей. Северус, Люциус, и убитый на кладбище, кто-то из Лестрейнджей кажется - они были явно против воскрешения Волдеморта, могли выступить против. О других мы просто не знаем. Но Гарри их давно уже похоронил, почти в самом начале, оправдывая себя тем, что они приняли решение, выбрали свой путь, типа сами виноваты, должны быть готовы умереть. Поэтому автор нам показал конец дружбы и доверия Драко. Невозможно быть хорошим для всех. Человек не может быть Богом. Это прекрасная мораль. Юдковский гений.

Т.е. оставить их в живых ущербными, инвалидами - как метод возмездия? как у нас, магглов, пожизненное заключение за преступление , только с непрекращающейся пыткой? Посмотрите -все!!!- потрясающий британский сериал Чёрное зеркало, конкретно серию Белый медведь. Это как раз наглядное пособие возможного общества, где преступника оставили в живых, только вот сами судьи... не лучше.
Данное произведение Юдковского - антиутопия. Такое общество вечно живущих добрых людей невозможно. И он это показал. Вечно придется убивать несогласных, думающих иначе, репрессии, фашизм, тоталитарный режим. Это пытался сказать Гарри Дамблдор. У Дамблдора свое кладбище их преданных друзей, у Гарри в 11 лет уже кладбище из людей, которые любили и были любимыми. Количество врагов возросло в геометрической прогрессии. Или победителей не судят?
Опять же, наученный анализу и рациональному мышлению Драко не согласился быть с Гарри ни с правдивой информацией, ни после Обливиэйт. И он большой молодец. Любовь, семья, привязанность спасут мир. Боже..! Вспомнила, где я об этом уже читала. Библия.

"Человек ко всему привыкает, и инвалиды зачастую становятся вполне счастливы после того, как привыкнут к новой жизни. И да, отрубать преступникам руки однозначно гуманнее, чем казнить их. А ещё гуманнее было бы промывать мозги, если бы были такие технологии.
Вспоминаем, что именно ГДПЭВ сделал с Волди (хотя сам же подумал, что надёжнее всего было бы скормить его дементорам - не спасли бы и крестражи, учитывая связь через палочку."

Счастливый инвалид? Вы их как часто видите? Это оксюморон, как добрый маньяк. Инвалиды конечно стараются жить в условиях, которые уготовила им судьба, но не зависеть от других получается может только у инвалидов-колясочников.
Гуманность - это очень спорно. Промыть мозги??? Потрясающая гуманность. Приведу примеры такой гуманности и методов рационального мышления. В концлагерях не отравляли газом маленьких детей и женщин, т к над ними ставили опыты и эксперименты, на ПОЛЬЗУ будущим арийцам. Врачи, кстати, опыты проводили. Клятва Гиппократа - не, не слышали. Ведь нас ждёт великое будущее.
По плану фашисты собирались полностью истребить цыган, евреев, поляков, русских и тд, оставить в живых прибалтов, ограничивая их размножения, используя на пользу арийскому обществу в качестве прислуги и уборщиков и других разнорабочих.

Пепел от сожженных людей из печей в концлагерях рассыпали по полям как удобрение, немцы восхищались, какая росла капуста.
Кожу людей после отравления газом выделывали, шили для европейских женщин перчатки и сумки. Сколько добра ведь пропадает.

Гарри , по сути, такое же чудовище как Волдеморт. Его гуманность и рациональное мышление не погнушались убийством единорога, чистого, светлого, со степенью разумности существа. Совсем не уверена, что он не принёс бы Квирреллу младенца, если бы тому нужна была его кровь. Он неспроста отказался от феникса. Рациональное мышление - это не совсем зло, уж точно не добро, это просто отсутствие любви, сострадания, милосердия, т е всего того, что как бы должно быть в цивилизации людей. Это эгоизм и цинизм в превосходной степени.

Люциус был уверен, что она хотела убить Драко, так-то, отцовская ярость. И помню про Снейпа. Я ведь не о том совсем. Я о том, что среди пожирателей были изменившие свое мнение, свою верность, и не желавшие воскрешения тирана, возможно даже все, кроме Беллатрисы.

Тюремное заключение призвано ограничить свободу преступника, в надежде на самовоспитание и переосмысление своих действий, заодно уберечь невинных людей. Гуманными считаются страны, которые оказались от смертной казни.

В нашей стране? А в Вашей стране не так? Насчёт гуманности снова. Лет 15 назад Норвегия шокировала весь мир своей гуманностью, когда жирафу в зоопарке не нашли пару, и чтобы он не страдал не придумали ничего лучше, как собрать детей и на их глазах расчленить его во всех подробностях. И лет 5 назад оправдали педофила, изнасиловавшего мальчика, тоже в Европе, потому что у бедного мигранта давно не было секса.

Про этих чудесных людей будущего, о которых мечтает Гарри. Они должны представлять собой ангелов. Или отцифрованные машины может быть. В общем, какие только зверства и преступления не оправдывались ради светлого будущего.

Адский Бетономешатель
Итак, рациональное мышление Гарри. С самого раннего сознательно возраста он убедился в своем превосходстве над родителями, в их некомпетентности как родителей, но всё-таки он ребенок и пока ещё теплые чувства они в нем вызывают. Они же закрепили в нем проведение вседозволенности и безнаказанности. Дамблдора он ни во что не ставил, его милосердие и участие тут же списал на слабость и опять некомпетентность, позволял себе унижать и оскорблять директора при любой возможности. Только с тремя людьми он считался за весь фик 1. Макгонагалл - единственная, кто ограничивала его, не смотря на его рациональные доводы, с тем же маховиком. 2. Гермиона - единственная чем-то превосходила его, приструнила перед всей школой, с такой нужно считаться, держать поближе к себе, она полезна. 3. Конечно, профессор Квиррелл - его гениальность и продуманность, рациональность - учиться и учиться, он единственный вызвал в Гарри неподдельные восхищение и уважение. Итак, Гарри определил для себя цель - Последний же враг истребится смерть. Убивать он был готов всегда, использовать в качестве оружия заточенные кости пуффендуйцев - это не творческий подход, это извращение и психопатия. Весь его метод рационального мышления рассыпался в прах, как только дело коснулось избранных им людей. Тролля он не связал какими-нибудь там нанотитановыми нитями и не подвесил его к потолку, а смог убить жуткокровавым творческим способом с расчлененкой. Когда жизнь Гермионы он определил бесценной, то жизнь Макгонагалл уже стала менее ценной, и вообще остальные жизни вдруг обрели цену. Особенно жизни пожирателей, ими сразу Гарри пренебрег, ведь они уже продали свои жизни, выбрали не тот путь. Какая избирательность у Гарри. Ну и собственноручно загубленная жизнь невинного, доверчивого, уникального существа , убийство в подарок профессору, чьи умения и знания гораздо ценнее нескольких единорогов, подумаешь. Вы думаете просто так этот сюжет Юдковский показал?

По поводу рациональности фашистов. Немцы очень рациональные и практичные. У меня это вызывало лишь восхищение. Все зверства, что я перечислила - это всего лишь рациональное мышление в абсолюте. Инвалидов даже своих убивали, бесполезные люди. Не должны жить бесполезные люди, занимать площадь, расходовать ресурсы.

Вот и Гарри. Что ему мешало этими нитями пожирателям на кладбище всем руки отрезать, а не головы?
Всем, кто осилил сие - конфетка!

nadeys
Когда ребенок с рождения инвалид - он не знает, что ущербный, он никогда не знал другой жизни. Да, и магглы так же. когда кого-то наказывают, делая инвалидом - какая то избирательная гуманность, лицемерие даже.

Вообще, потрясающая дискуссия. Какие разные и всех понятия о гуманности.

nadeys
Совсем не заблуждение. Просто неонацисты придерживаются таких же принципов, но поступают хитрее, чтоб их не запрещали, на всеобщее обозрение выставляют выдернутые из общего ужаса разумные постулаты. Очень рационально использовать живое мясо как подопытных животных, в конечном итоге во благо будущих людей. Это фашисты были быдлом??? Образованные, умные, из династии старинных родов и аристократии. Амбиции -конечно! Реванш после поражения в первой мировой. Жестокие? А какими должны быть завоеватели, которые идут истреблять другие нации и захватывать их территории? Милыми и пушистыми? Инвалидов истребляли именно как финансовую обузу государства, Вы что-то путаете. Если при этом население обозлилось - это побочный эффект.

Адский Бетономешатель
Как это - не связано с рациональным мышлением? Рациональное мышление - это анализ всей доступной информации и причинно следственных связей с целью поступить наиболее логично. Столько огромных плодородных земель занимают примитивные ,по мнению фашистов, народы. Ресурсов мало. Евреи слишком умело обращаются с финансами в мире, нужно избавиться от этой неприятной особенности. Нет человека - нет проблем. Навсегда. Чтоб будущие арийцы уже не имели таких проблем. Такое огромное количество людей, подлежащих истреблению, что с ними делать? Травить газом (а ведь очень гуманно и рационально, нет криков и крови, через три минуты все не дышат, трупы только увезти в вагонетках к печи. Я была в Освенциме. Они разработали уникальный механизм подьема тел и перевоза их в вагонетках, чтоб работники меньше перетруждались. Зачем пропадать такому количеству добра - из кожи шить перчатки, золу от трупов на удобрения. Сплошная логика и рациональность. Где же Вам не очевидно, я все не пойму? Хоть объяснили бы, может вы совсем не так понимаете рациональное мышление как общепринято?

Адский Бетономешатель
На месте Гарри поступил бы каждый? Вот уж надуманно. Несколько разумное существо (а в этой вселенной единороги ещё и священные) - СТРАШНОЕ преступление (!) , если Вы помните, убить единорога. Если бы младенца нужно было убить, мы конечно не знаем, пошел бы на такое Гарри, но это так же укладывается в его рациональное мышление, магглы в этом мире не считались за "людей", помните ведь? Ну и было бы то же чувство вины примерно.

Адский Бетономешатель
Да, перечитала отрывок с троллем. У Гарри появилась непонятная скованность.

nadeys

Почему же они не думались все до этого? Обезопасить весь магмир насовсем. И всем, кто с ним контактировал или знал тоже стирать память и внедрять лобные воспоминания? А ещё лучше повесить на каждого новорожденного оповещающие чары, когда у него появятся мысли о преступлении, и сразу сцапать его, голубчика. Это много раз описывалось и снималось в антиутопиях. Тотальный режим, стирание памяти в корыстных целях, внедрение пыточных воспоминаний - в палачах то вы будете уверены? В их непредвзятости, объективности, отсутствии заговора?

Адский Бетономешатель

А, кстати, исламистские радикалы спокойно убивают неверных, у них это считается благом и поощряется, потому что неверные не считаются людьми. И они уверены, что правы. у Гарри точно такая же ситуация, система его мышления просто ему позволяет это сделать. Вот и все.

Адский Бетономешатель
[q]olva
По Юдковскому "рациональность — это искусство формировать истинные убеждения и принимать выигрышные решения", а, как минимум, убеждение "все народы хуже арийцев" уже не истинно, поэтому не надо смешивать рациональность и нацизм.[/q

Рациональность и нацизм нет цели смешивать, конечно. Нацизм я привела в пример как выглядела в реальной жизни рациональность (не по Юдковскому) и логичность у огромного общества европейских стран, находящегося в заблуждении. Были отброшены все возможные тормоза - нравственные аспекты, человечность, сострадание.
Искусство формировать истинные убеждения - мерилом, видимо, должна быть совесть? Быть максимально объективным и непредвзятым? Может, царь Соломон был таким, разве. Такие легенды ему приписывают. Истинные убеждения - такой притягательный термин, такое что-то эфемерное и совершенно нереальное. Подразумевается полное смирение своих эмоций, отсутствие в обществе зависти, ревности и тд
В этой вселенной только единственный человек был таким -Волдеморт. Гарри с его крестражем случайно стал обладателем такого мышления, но с уклоном в нравственную, совестливую сторону.
Чудесная тема. Спасибо за беседу.

nadeys
А ведь я абсолютно согласна. Благодарю за приятный вечер.

{madness
Я не о фашизме как явлении, не о его характеристиках и предпосылках. А об очень практичных, логичных, по совместительству бесчеловечных действиях верхушки Рейхстага как пример рационального мышления, если полностью отсутствует контроль нравственностью. Глобальное заблуждение общества почти всей Европы. Это и есть отрицательный пример рационального мышления в реальном мире. В данной вселенной представителем такого явления служит Волдеморт. Положительным примером в реальном мире наверное может служить любой руководитель компании или государства. Именно здесь зашкаливает количество наилучших решений среди возможных. И каждый человек, по сути, рационально мыслит и действует в интересах себя или своей семьи.
И конечно сама вселенная Юдковского полна недочётов и противоречий. Что в очередной раз доказывает, что настоящий мир намного сложнее и многограннее, а человек не машина и не робот, не идеальное существо и не ангел. Амбиции, трусость, зависть и т.д, а если быть ещё точнее - власть, деньги и секс, как только нужно удовлетворение этих потребностей, так и приходит конец любому рациональному мышлению. По слухам, преодолеть это смогли Будда, Иисус и другие основатели религий. Но это не имеет никакого отношения к рациональному мышлению.
А Гарри своим рациональным мышлением мог оправдать любой свой поступок. Хоть и с небольшим чувством вины. ВОТ В ЧЕМ ЗАБЛУЖДЕНИЕ. Убийство единорога, тролля. Убийство людей. Любое убийство, зверство, жестокость можно оправдать этим самым пресловутым рациональным мышлением. Рейхстаг так и делал.

madness
Я всего лишь хотела найти хотя бы следы рационального мышления в нашем реальном мире. Уж что нашла. Кто-то, может, другие примеры приведет? А так об утопии Юдковского или нужно ли воскрешать пожирателей, чтоб наказать, или не стоит - можно бесконечно беседовать и ни к чему не прийти. Каждый ведь, кто последние два дня обсуждал эту тему здесь, так и остался при своем мнении. Это что означает, что в этом вопросе нет рационального решения или что этот метод доступен только Юдковскому? С его рациональностью и доводами через Гарри, в подавляющем большинстве, мы соглашались с готовностью.

Shinjitsu
Это Вы точно мне? Три раза прочитала, ничего не поняла, не на Вашей волне, извините.

Ах это. Утопия не из-за бессмертия, а из-за невозможности рационального мышления в реальности. Это описание идеального мира через героя и антигероя. Человечество как кроманьонцы существуют 40 тыс лет, хоть один человек мог бы появиться с таким мышлением. Юдковский выдвинул теорию. На практике приведите мне пример этого мышления, пожалуйста? Ну хоть кто-нибудь.

Shinjitsu
Вы всего лишь подтвердили мои слова. Каждый человек для себя и своей семьи выбирает лучший из возможных вариантов. Это здравомыслие и практичность, планирование жизни и расходов и тд.

madness
Теперь речь об эмоциях пошла. В обсуждаемой книге эмоции как раз подавляются, тк они мешают выстраиванию объективности. В эмоциях нет логики. Вы тоже подтверждаете мои высказывания, что в реальном мире нет ничего даже близкого к тому, что описывается в книге.

Адский Бетономешатель
Вы уже начали придираться к каждому моему слову. Я ведь ясно имела в виду, что не с рождения человек должен так думать и поступать, а что появление такого идеального человека в реальном мире (такого, как предлагается в книге - что Гарри идеальный человек) - не знаю такого примера.
Есть люди, которым много дано во власти над миром и человечностью, эти люди итак разумны, без тайного общества Юдковского. Например те же физики, которые скрыли факт разработки водородной бомбы во время второй мировой. Они разумно предположили, что это приведет к катастрофе.

Alaric
Вы здесь все, конечно, сложившийся тандем, друг друга поддерживаете, молодцы.
Тоже с микроскопом меня читаете? Рациональное мышление я употребляю исключительно как термин, который употребляет автор, не я его придумала, и использую только с целью, чтобы меня правильно поняли.
Почитаю, конечно, спасибо.

Вы все пропускаете главные мысли, на которые я предполагала, что вы сможете ответить. Умышленно? Не знаете как ответить или почему? В частности, о том, что логичностью и обоснованностью, (главное избегать слова рациональность, а то ещё в чем-то упрекнут) можно оправдать любые убийства и жестокость. Гарри так и поступал. Юдковский нам показывает, что так и нужно. Люди так поступали всегда, столько примеров в самой книге. Сама идея таких поступков стара как мир, Юдковский просто показал это в высокой концентрации. Блестящая идея. Такую тему поднять. Интересно, он сам ещё не пришел к выводу о заблуждении своей теории?

Noncraft
Так Вы расписываетесь под утверждением, что все это мышление весьма условно? Все зависит от тысячи разных факторов, несовершенства и чистоты самого человека. И даже логика у каждого своя. Для своей личной выгоды все мы принимаем лучшие решения. Президенты поступают так же, но в гораздо большем масштабе. Или учёные со своими гениальными катастрофическими открытиями.

Noncraft
Согласна. Нет строгих рамок, человек чрезвычайно сложное и ненадёжное существо:)

Remlin
Конечно. Подавляются эмоции - у Гарри, когда он от всего и всех желал оградить Гермиону, угрожая всём расправой. Когда решил "мозгами"дружить с Драко, не смотря на отвращение к его мировоззрению, и руководствовался тем, что Драко займет в будущем место власти Люциуса. Когда ему было жаль единорога, но рациональное мышление ему позволило это.
А про ЛЮБОЕ убийство - в самом начале книги Гарри привел в пример, как шпион союзников утопил ни в чем не повинных людей с паромом, чтобы к немцам не просочилась информация, хотя он даже не был уверен, что такая мера была необходима. Ну опять же, убийство Гарри всех пожирателей. Почему как и Волдеморту , просто не отрезать всем руки было?

Shinjitsu
Совершенно нет такого настроя. Мне нет дела до праздного любопытства и нет цели противостоять или выискивать несовершенства. Я действительно не поняла. Это не легкое чтиво, это серьезное вдумчивое произведение. Но все время прочтения были ощущения Не верю, фальшиво. Именно отсутствие морали в этих методах меня всю книгу и смущали. С каждой главой все больше видела, что это заблуждение. Возникла большая потребность обсудить, одной мне так показалось или нет. Все просто.
Все свои мысли старалась выразить максимально точно, чтобы правильно поняли, с примерами и доводами. Юдковский не писал книгу как фанфик, это изначально серьезная работа с элементами воспитания читателя. Все интересное в деталях. В том числе пыталась понять и самого автора. Ему было важно, чтобы его прочитали и поняли.
А Вы... Уважаемая.

Shinjitsu
А кем Вы работаете?

Shinjitsu
Гарри ведь не узнал Люциуса на кладбище. А потом, Люциус был уже на стороне Гарри.

Nadeys
Все это было в руках автора, он до этого часто применял необоснованный и необяснимый поворот в сюжете.

nadeys
Можно я просто скопирую свои высказывания с форума.

На мой взгляд, автор это делал неспроста, и вообще в такой глобальной книге все не просто так. Он описал свое мировоззрение. Произведение написано не на скорую руку и не впопыхах. Каждая деталь важна. В конце Гарри так и не смог сохранить свои идеалы (дорога каждая жизнь, последний враг истребится - смерть), сам убил, покалечил. Поэтому я и предположила, что Юдковский, может быть, уже сам не верит в свою теорию
Она ущербна уже тем, что допускает убийства и безнравственные поступки. Тем, что Гарри едва себя удержал от уничтожения мира, когда умерла Гермиона. Мир спасло только то, что у него был доступ к ее телу, и Гарри надеялся оживить ее в будущем. А если бы после убийства отца, самого любимого на свете человека, такое захотел бы совершить Драко? С того, кому многое дано - много и спросится.
Автор написал такое масштабное, подробное, с описанием наверное всех возможных ситуаций для отражения поступков и мыслей героя, он его раскрывал. Здесь очень много искусственных, не поддающихся объяснению, условий. Как то: чары Хогвартса сработали, но нам нужен профессор Защиты во что бы то ни стало, мы его обведем в неприкосновенный кружок. Или Гарри 11 лет, и вообще все его неудачи и несовершенство можно списать на неопытность, молодость и тд. Или Квиррелл глобальное количество времени вел Гарри по тоннелю к месту смерти второго, зная о его смышленности и изворотливости, не вырубил Гарри любым способ, не наложил Империус и др. Придумывай себе план, дорогой, по спасению.

Эмили Джейн
Молодец! Мы с Вами на одной волне. Но кажется, разговариваем с остальными в параллельных вселенных:))) почти невозможно пересечься.

А вообще, все люди мира придерживаются этого рационального мышления, и конечно оно оправдывает убийства. Вспомним тот же затопленный паром. Я почти уверена, что убью насильника ребенка. И потом все люди живут с этими крестами на совести. Мои дедушки ничего не рассказывали о войне, это было тяжело.

Shifer
Здесь нет миллиарда подтекстов, Юдковский выбрал фандом ГП для написания фф с целью популяризации методов рационального мышления, которыми он занимается в своей профессиональной деятельности